Pont de diode HS

Mico

Apprenti
6 Janvier 2017
59
Oui, sur le schéma je les avais repérées hier.
Mais, tiens... sur l'appareil les R741-42... sont de simples fils !
Question protection, même relative, ça ne dois pas être fameux

20180415_200029 (400 x 348).jpg
 
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Mico

Apprenti
6 Janvier 2017
59
Bonjour à tous,

J'ai révisé la loi d'Ohm et potassé le principe du shunt (première fois que je travaille avec du DC)

La carte ponts de diodes + les 4 gros condos qui suivent est fixée sur la face supérieure du chassis avec les bornes HV en dessous.
Jusqu'ici, pour y prendre les mesures je devais donc la défaire pour accéder aux bornes, donc aussi la vis qui fait le contact entre son fil de masse et le chassis. Et les mesures aux pattes du modules se faisaient coté face inférieure du chassis.
Pour simplifier, j'ai soudé 3 fils de 5cm sur le 0, HV+ et HV-, qui passent sur la face inférieure, la carte restant fixée.
Donc la carte est maintenue à la masse, et les mesures se prennent toutes du même coté.

J'ai dessoudé les fils en position R741 et R742 et les ai remplacés par deux R 20 Ohms de 5W (j'ai cru comprendre qu'il valait mieux éviter l'échauffement)
Et:
en sortie de pont on a
0 - HV+: 56.1v en début puis se stabilise à 55.8v
0 - HV-: 56.2v
Aux bornes de la R+ 741: .038V
Aux bornes de la R- 742: .001V
Précision: pour faciliter et éviter tout dérapage, j'ai mis des pincettes au bout des pointes du testeur et en les joignant il y a .001 et par moments .002 ohms.
En rallongeant un peu les cables des sorties HV je peux les amener aux bornes du module en passant par les R 20 ohms (dessoudées) sans passer par le circuit.
 
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f6exb

Compagnon
13 Juin 2013
1 165
91300 Massy
Tu retrouves normalement le +HV et -HV sur les fils que tu as dessoudés, donc sur une des bornes des 741 742.
S'il n'y a pas de chute de tension, c'est qu'il n'y a pas de consommation sur ce fil. Tu devrais donc avoir -56,2V également sur la pin 7 du STK.
Sur le + tu as environ 19 mA. Sur le schéma ils ont une chute de tension de 0,6V ce qui donne 30 mA.
La pin 9 devrait dans ton cas avoir 55,8- 0,038 soit environ 55,7V.

Je pense que le STK a du plomb dans l'aile. Faut voir s'il n'y a pas eu de dégâts en cascade.
 
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Mico

Apprenti
6 Janvier 2017
59
Merci f6exb !
En effet j'aurais pu faire plus simple.
Je vais revoir les fournisseurs de module, invoquer la bonne étoile et passer commande; ça risque de prendre du temps (il y en a en Allemagne, USA, Canada etc)

Comme annoncé, ce soir j'ai mis en application la méthode Jacques et connecté les R 20 Ohms directement aux pattes du stk, et aux cables HV+/- (donc en bypassant les gros condensateurs qui suivent le pont).
Les résultats sont très différents
coté +: 0.308V
Coté -: 0.425V

Cette différence avec les mesures précédentes indiquerait-elle un dégât ailleurs?
Je suppose que le déséquilibre entre les deux cotés confirme un problème au module..
 
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Mico

Apprenti
6 Janvier 2017
59
Bonjour,

Merci quand même f6exb (je ne l'avais pas encore écrit mais l'ai pensé très fort)
Le temps passe et je vous rapporte l'évolution.
Je vais renvoyer mon premier module, un 3152 (même série que le 3102 mais en 90V au lieu de 75V) proposé sur la baie comme original avec logo Sanyo, vendeur allemand, une soixantaine d'exemplaires déjà vendus et que des appréciations positives.
Selon les critères du blog dont nous parlions aux #57-58, c'est une copie, pattes non magnétiques etc (je n'ai malheureusement pas trouvé d'infos pertinentes permettant d'identifier les vrais codes date de Sanyo).

Une remarque supplémentaire pour distinguer en tout cas la copie que j'ai reçue:
le code inscrit au dos -partie en alu- du module:
20180505_162831 (400 x 300).jpg

sur la copie: "3152COKOL" en caractères fins et bien alignés, reprend le nombre du module (STK3152)

20180505_162259 (400 x 300).jpg

sur le STK3102 original: "3123E1L4" en caractères plus gras et de guingois (certains décalés de l'alignement)

Je continue d'intégrer les informations que vous avez apportées et la recherche active d'un oscillo (pour un premier je ne risque pas un achat à distance avec livraison; en ai raté un qui semblait bien).

Cordialement
 

FB29

Compagnon
1 Novembre 2013
7 276
FR-29 Brest
Bonjour,

Je vais renvoyer mon premier module, un 3152 (même série que le 3102 mais en 90V au lieu de 75V) proposé sur la baie comme original avec logo Sanyo, vendeur allemand, une soixantaine d'exemplaires déjà vendus et que des appréciations positives.
Ils vont te le reprendre après avoir été déballé :smt017 ?

Cordialement,
FB29
 

Mico

Apprenti
6 Janvier 2017
59
Bonjour FB29,

Ils vont te le reprendre après avoir été déballé :smt017 ?
Bonne question, à vérifier.
Il me semble que les règles européennes de garantie permettent de retourner un achat à distance dans les (?) 2 semaines, et s’agissant d'un vendeur allemand il indique 1 mois. Maintenant, si on n'a pas le droit d'ouvrir le colis --ici une enveloppe à bulles--, il semble impossible de vérifier que l'on a reçu le bon objet (ou même un objet tout court) et qu'il correspond à la description (ou qu'il fonctionne, par exemple pour un appareil électrique).
Dans le même ordre d'idée, ils pourraient invoquer ne pas avoir reçu mon retour. Il est arrivé en envoi simple (sans suivi ou accusé de réception) et je compte le renvoyer ainsi également.
On verra.

Cordialement,
Mico
 

FB29

Compagnon
1 Novembre 2013
7 276
FR-29 Brest
Je me pose la question s'agissant du cas spécifique de semi-conducteurs intégrés ... car je pense que le vendeur n'a pas les moyens de les tester ... et rien ne garantit qu'il n'a pas été mis sous tension erronée ou subit des dommage invisibles (décharge électro-statique par exemple) ...

Cordialement,
FB29
 

Mico

Apprenti
6 Janvier 2017
59
Effectivement c'est un raisonnement tout à fait pertinent. Merci FB29.
Je doute cependant qu'il y ait un règlement de garantie spécifique aux semi-conducteurs dans l'UE.
Le problème semble général. Quelqu'un reçoit un appareil ménager, le branche fautivement, le grille et le renvoie dans le délai légal de 14 jours en prétendant qu'il était défectueux... Je crains que ce ne soit au vendeur de prouver qu'il y a eu faute. Pour ma part, j'ai traité ce module avec grand soin.
Quoi qu'il en soit, j'ai lu avec attention les règles explicitées par le vendeur: retour sans justification, délai d'un mois pour l'annoncer puis 2 semaines pour renvoyer la marchandise (sans quoi je n'aurais pas acheté sur ce site).

Cordialement,
Mico
 
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Mico

Apprenti
6 Janvier 2017
59
Bonjour à tous,

Le module qui s'avérait une copie a été renvoyé par simple retour de courrier et remboursé par le vendeur sans discussion.

J'ai finalement trouvé un oscilloscope suivant autant que possible les conseils de f6tem: un petit Hameg 203-7 très peu utilisé, avec ses sondes d'origine.
Reste à savoir l'utiliser. Visualiser un signal semble simple, par contre où poser les sondes pour en mesurer un; par exemple sur l'ampli ?
Et me faudrait-il aussi un générateur de fonction?

Cordialement
Mico
 

Mico

Apprenti
6 Janvier 2017
59
Bonjour,

Voila, après une longue saison de travaux en extérieurs, je reviens sur la réparation de cet ampli, ayant un peu avancé entretemps.

Suite à deux achats infructueux et retournés de module STK « original Sanyo », j’en ai trouvé et pris deux par sécurité. J’en ai aussi conservés deux made en Chine: comme on ignorait si d’autres composants avaient été abimés ou pas, ils peuvent servir à tester.
Et pour accompagner l’oscillo j’ai un petit générateur de fonction.. dont je doute du bon fonctionnement. J’ai aussi essayé une appli générateur de fonction -Keuwlsoft- qui semblait bien sur une vidéo youtube mais n’a pas l’air de fonctionner sur mon smartphone.

J’ai mis en place un module chinois et soudé des 22 ohms en R741-742 à la place des simples fils d’origine (voir posts 57-58-61-62 de cette discussion)
Résultat : aucun son ne sort de l’ampli.
Il doit donc bien y avoir d’autres dégats quelque part…

Cordialement
 
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