ponceuse exentrique, montage de roulement mauvais ?

[lion10]

Bonjour

J'ai récupéré une ponceuse exentrique bas coût Hyundai 380 w variant de 6000 à 11000 tour / min .
L'idée c'est de la rénover donc à MOINDRE coût.
Elle m'a été donnée. Sinon j'en est une plus sérieuse une bosch payée.

référence

1) Oseriez vous la faire marcher à toute vitesse compte tenu de son assemblage ?

2) Comment résoudre le problème suivant :
Elle tourne à vide et lorsque j'appuie en ponçage le plateau ne tourne plus par rapport à la planche, mais vraisemblablement il patine.
L'axe moteur exentrique est visiblement un peu usé.

arbre avec usure on devine un méplat

Le roulement; un 6002Rs noname; semblait un peu grippé sans doute à cause d'un défaut d'étanchéité et de la poussière de ponçage. Il tourne mieux suite à une pulvérisation de wd40. Mais je ne se sais si ce sera durable.

Ci-après les photos montrant l'assemblage.

arbre moteur avec exentrique

bague porte plateau verso

bague porte plateau recto

bague montée sur l'exentrique

bague montée et fixée par petite rondelle et vis
[attachment=1]IMG_5955 rondelle intermédiaire sur la bague et sous plateau (Medium).JPG[

plateau de ponçage fixé par 4 vis/attachment]

plateau de ponçage fixé par 4 vis

a) Déjà pour le principe est ce un montage avec arbre tournant ou arbre fixe et bati ( la bague porte plateau ) tournant ?

b) Faudrait il mettre de la colle, ce qui imposerait l'achat de scelle roulement cher ?

A défaut y mettre du frein filet normal loctite n°243, mais il y a peut être pas assez de jeu ?

Je pense à de la colle pour fixer la bague extérieure du roulement sur l'alésage de la bague servant à fixer le plateau de ponçage.
ou
A fixer la bague intérieure du roulement en la collant sur l'arbre moteur exentré ?

c) Faudrait il un montage revu et corrigé de la bague par une vis et rondelle avec un plus grand diamètre de la rondelle; avoisinant le diamètre extérieur du roulement assurant ainsi un placage du roulement plus énergique (bague intérieure) sur l'épaulement de l'axe moteur à exentrique ?

cdlt lion10

rondelle sur la bague et sous le plateau

 

[TREBOR_7]

Bonsoir
c'est une ponceuse orbitale, et c'est normal que le plateau ne tourne pas sur lui meme lorsqu'il est en appui. Son mouvement rappele celui d'un ponçage manuel....et ce plateau tourne quand il est libre, car les frottements sont suffisants pour l'entrainer..
a+

 

[lion10]

Bonjour

Je re-précise bien :

A vide elle tourne.

En charge le plateau appuyé sur la planche, elle ne tourne pas et donc ne ponce pas .

cdlt lion10

 

[TREBOR_7]

Bonjour

Je re-précise bien :

A vide elle tourne.

En charge le plateau appuyé sur la planche, elle ne tourne pas et donc ne ponce pas .

cdlt lion10

Re
je re-précise aussi, en appui elle ne DOIT PAS TOURNER sur elle-meme mais décrire un mouvement orbital autour de l'axe du moteur...
j'ai la mm chose en bosch depuis 20 ans, et ça ponce...
elle doit reproduire le mm mouvement que lorsque tu poncês à la main, en faisant des petits cercles...

 

[lion10]

Bonsoir

Mais alors dans cet hypothèse que doit je faire à cette ponceuse ?

cdlt lion10

 

[TREBOR_7]

bonjour
Qu'est-ce-que tu utilises comme disque abrasif là dessus?
a+

 

[lion10]

bonjour

J'ai fait un essai avec le disque que l'on m'a donné avec sur une planche de bois.

Mais je ne vois pas où est l'importance ? Sauf à me dire qu'il me faut utiliser un dique de 600 voir plus pour enlever moins de matière et qu'il y ait moins d'effort.

Je reviens sur le montage du roulement, il y a vraiment rien qui choque les concepteurs et dessinateurs habitués aux roulements à billes ?

cdlt lion10

 

[rednexage]

Salut,

Si tu nous disais ce qui ne te plait pas dans ce montage de roulement on pourrais t'aider.

 

[lion10]

bonjour

Je partais juste du dysfonctionnement et j'ai émis des hypothèses en tant que non spécialiste.

Maintenant si tout est ok soit.

Je ferai de nouveaux essais.

cdlt lion10

 

[KildeRouge]

Il ne faut pas appuyer comme un malade sur une ponceuse orbitale ! Un léger appui ou simplement son propre poids suffisent
déjà à enlever de la matière et ce quel que soit le grain employé !

 

[lion10]

Bonjour

Comme précisé j'ai déja une ponceuse bosch que je sais utiliser et qui fonctionne.

Celle là m'a été donnée et j'essaie de la réparer et de comprendre ce qui ne fonctionne pas.
C'est en suspens pour l'instant car je ne suis pas sur place mais je m'empresserai de compararer le fonctionnement des 2.

Tournent elles toutes les 2 y compris celle qui fonctionne , seule celle en panne tourne et n'oscille pas et pourquoi, c'est donc en suspens.

Mais si quelqu'un a des idées aux vues des photos...
cdlt lion10

 

[TREBOR_7]

Bonsoir
La photo 5952 résume tout...
l'axe moteur est au milieu, en gris foncé, avec un trou central
Sur lui, une pièce en gris cair (alu?) excentée, c'est la "manivelle", le maneton.
sur ce maneton, un roulement qui supporte le plateau de ponçage.
Aucune liaison directe entre le plateau et l'arbre moteur (le roulement le rend libre, mais les frottements le font tourner à vide)
si le moteur tourne et que le mouvement orbital ne se fait pas, c'est que la liaison entre l'arbre et le maneton excentré ne se fait plus....l'arbre foire dans ce maneton
A+

 

[lion10]

Bonsoir

Après avoir cherché la définition du maneton sous wikipédia, donc si je comprends bien le maneton c'est la partie cylindrique que j'ai mis sur la photo "arbre moteur avec exentrique" et c'est donc l'arbre dans lequel s'insère la bague intérieure du roulement.

Si l'arbre est foiré dans ce maneton cela sous entend donc que la pale du ventilateur (qui fait office de maneton) qui sert , non pas de ventilation au moteur électrique, mais d'aspiration de la poussière de ponçage reste imobile par rapport au bati de la ponceuse lorsque je tente de poncer.
C'est bien cela n'est ce pas ?

Pour m'en rendre compe, à l'arrêt tout débranché je devrais donc pouvoir faire tourner à la main cette pale par rapport au rotor du moteur.

Donc il n'y a rien à faire ? Le serrage de l'arbre moteur dans l'alésage du maneton est défaillant et ce n'est pas la rondelle et la vis qui peuvent y faire quelquechose, de la colle non plus ?

cdlt lion10

 

[lion10]

Bonjour

Est ce qu'une vis mâle sans tête entre "cuir et chair" pourrait tenir dans la durée pour solutionner mon problème ?
Elle va peut être se cisailler très rapidement ?

Le problème c'est que je ne pourrait pas en mettre 2 diamètralement opposées car c'est un exentrique et d'un coté il y aura moins de matière.

J'en dispose en diamètre 4 mm de longueur 8,
en diamètre 6 mm de longueur 10,
en diamètre 3 mm de longueur 12,
en diamètre 4 mm de longueur 8,

cdlt lion10

 

[lion10]

Bonsoir

Je reviens sur ce sujet car j'avais trouvé un correctif efficace en pulvérisant du dégrippant sans doute pour cause d'une mauvaise conception de l'évacuation des poussières de ponçage le roulement se crasse et ne tourne plus bien.
Mais j'ai décidé il y a quelques jours de commander des roulements pour les changer sur mes 2 ponceuses de ce type.
Un bref essai me démontre que c'est bien mieux. Je verrai plus tard sans doute un ponçage de la peinture sur du bois plus rapide avec peut être un disque de ponçage qui se crassera moins vite.
Donc ce que j'en déduit :
A force le roulement s'use et s'il tourne à la main ou la machine à vide, en charge avec les efforts de ponçage comme il tourne moins bien il empêche la réalisation du mouvement excentrique. L'accélération lié à l'excentrique n'est plus transmise pour créer le mouvement particulier, c'est comme si le rotor du moteur électrique ne transmettait plus qu'un mouvement de rotation avec une faible oscillation, le roulement se bloque sans doute avec la rotation créant un lien entre le rotor et le plateau par les billes du roulement, les 2 bagues du roulement sont quasi immobiles l'une par rapport à l'autre.

cdlt lion10

 

[lion10]

Bonjour

Dernièrement j'ai constaté un jeu important lorsque je manipule le plateau de ponçage à la main, tout se passe comme s'il pouvait s'incliner un peu et dévier d'un axe de "rotation" (c'est une ponceuse excentrique) perpendiculaire à la surface du disque.
Je ne saurais dire s'il y avait cela au début. Pour rappel on me l'avait donnée
Après démontage en manipulant le roulement je n'ai pas constaté un jeu important en essayant d'incliner la bague externe par rapport à celle interne. J'ai quand même changé le roulement.
( Pour changer le roulement il faut dévisser une vis btr et pour ce faire il faut immobiliser le rotor en bloquant le ventilateur avec une clé mâle par exemple coincée entre 2 pales du ventilateur ! Sauf peut être à avoir une clé à chocs. )
Je souligne que je n'ai pas trouvé d'axe amélioration en jouant sur des rondelles, le roulement est déjà calé axialement sur ces 2 bagues.
Peut être que le faible jeu est naturellement amplifié puisque à la périphérie du plateau de ponçage on s'éloigne de l'axe de "rotation" du plateau. Du reste un roulement n'est pas fait pour supporter des efforts axiaux il me semble.

Avez vous constaté vous aussi ce problème sur une ponceuse similaire de qualité basique telle une parkside ou autre noname ?
Excluons d'emblée une bosch qui n'entre pas dans la même catégorie et qui de mémoire n'est pas faite pareil. Mon but est juste de savoir si c'est un défaut intrinsèque à toutes ces ponceuses bas de gamme.
cdlt lion10