plancher d'une grange

27 Janvier 2019
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- plancher d'une grange
#16
la charge ..... au max 3 voiture .....un kangoo une 106 et une dauphine
d'apres le scieur une poutre prend 2t , il y auras jamais 2t sur une poutre le poids sera repartie ..... et franchement ca va me couté 800 euro en tout .....poutres et planché
 
27 Janvier 2019
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#19
pour le temps de pose comme dis daniel..... béton faut faire des saigné dans le mur et coulé un appuie et monté un échafaudage pour posé les poutrelle et fixé les étais.... ensuite posé les hourdis fixé le treillis l'attaché et coulé ...planché en béton , tu fait t'ai saigné idem la pose et la meme et scellé les poutres ....puis posé les planche et cloué.......je pence que la méthode bois et beaucoup plus simple par expérience.......j'en ai assez posé des planché hourdis seul ..... je veux pas m'engueulé crois pas cela .......simplement je connais le métier........le bois sur des porté comme la mienne ca vas le faire .......aux plus etroit 4m aux plus large 4m35 je pence vraiment que Mpeter a raison
 
27 Janvier 2019
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#20
bonsoir apprenti , ton tableau ca prouve bien que ca peut porté du poids ...7t.......jamais j'aurait autant de poids !!
en plus ca corresponds a ma grange les m2
les poutres la section ses 4m50 de long et 22cm de haut sur 12 cm de large ........ses quand meme imposant ...espacé d'apres le scieur tout les 75..80 cm mois perso je prefaire les espacé de 50....... ses serré ses vrai mais au moins ses du costeau
 
15 Février 2010
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FR-95 Marines
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#21
Bonsoir,
Le plus juste c'est de calculer la charge supportée par une poutre. En cherchant "calcul de charge poutre bois"
J'ai trouvé ça sur le net: http://macharpente.free.fr/Calculs.htm
Il y a d'autres sites gratuits (mais il faut laisser son adresse)
Rémi
Bon, il ne faut pas confondre plancher d'habitation et plancher de garage / atelier.
Dans le cas de david012, la charge ne sera pas répartie. L' hypothèse habituelle de charge uniformément répartie n'est pas valable : il y aura des charges ponctuelles plus ou moins permanentes qui dépasseront très largement les 100kg/m² indiqués.
Si en plus ces charges sont plutôt au centre des poutres, les calculs habituels sont complètement dans les choux.

Edit : http://www.isoltop.com/Surcharges-d-exploitations-des.html
(charges utiles à prendre en compte suivant le lieu et l'usage des planchers). Dans notre cas : 250kg/m²
 
Dernière édition:
9 Octobre 2017
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#23
Bon, il ne faut pas confondre plancher d'habitation et plancher de garage / atelier
Tout à fait d'accort avec toi; ce n'est pas le calcul qui est intéressant, mais le tableau qui suit et indique la charge sur une poutre en fonction de sa portée. Ce n'est qu'indicatif, il ne faut pas confondre charge uniformément répartie et charge au centre de cette poutre. J'ai bien précisé qu'il y a d'autres sites de calcul peut-être plus précis mais qui demandent une adresse pour se connecter.
Si je devais faire ce plancher, j'irais sur plusieurs sites pour comparer les solutions.
Rémi
 
15 Février 2010
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FR-95 Marines
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#24
Tout à fait d'accort avec toi; ce n'est pas le calcul qui est intéressant, mais le tableau qui suit et indique la charge sur une poutre en fonction de sa portée. Ce n'est qu'indicatif, il ne faut pas confondre charge uniformément répartie et charge au centre de cette poutre. J'ai bien précisé qu'il y a d'autres sites de calcul peut-être plus précis mais qui demandent une adresse pour se connecter.
Si je devais faire ce plancher, j'irais sur plusieurs sites pour comparer les solutions.
Rémi
Le risque avec ces sites, c'est que les calculs et données fournies soient mal utilisés.
Quelqu'un qui ne connait pas les normes de construction et les principes de la résistance des matériaux risque de faire de grosses bêtises.
 
15 Février 2010
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FR-95 Marines
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#25
Je viens de jeter un coup d'oeil au tableau en question.
A défaut que l'auteur indique précisément d'où viennent les valeurs indiquées, ces valeurs sont farfelues à mon avis car il y a des incohérences.
Il vaut beaucoup mieux se fier à ce site, qui fournit des valeurs de charges cohérentes avec les principes de résistance des matériaux :
http://charpente-total-bricoleurs.wifeo.com/les-tableaux-des-charges-admissibles.php#1123

Si on prend l'exemple de david012 : une portée de 4m à 4.30m et une utilisation en garage. Surface d'environ 50m².
- la surcharge normalisée est de 250kg/m²
- soit environ 12500kg au total
En plaçant uniquement des solives avec une portée de 4.30m et de section 7x22 supportant chacune 525kg :
- il en faut 12500kg/525kg = 24
- espacées de 12m/24 = 0.5m
Ceci est une première approximation !
Après il faut calculer le poids de ces solives (y compris les entretoises) et celui des planches pour le sol.
- 24 madriers de 40kg = 960kg + deux lignes d'entretoises (240kg) = 1200kg
- 50 m² de planche d'épaisseur 3cm = 750kg
- soit une charge de 1950kg
On ajoute donc 1950kg aux 12500kg de surcharge, soit 14450kg et on recommence.
- maintenant on trouve qu'il faut 14450kg/525kg = 28 solives de 7x22
- pour rester avec 24 solives, il faut les prendre plus larges que 7cm (7cm x 28/24 = 8.2cm). Les solives de 12x22 proposées par la scierie semblent donc cohérentes, même si elles sont loin de supporter les 2 tonnes promises ! (920 kg d'après le tableau)

Il faut ensuite faire le calcul inverse pour vérifier :
24 solives supportant 920kg = 22080kg
le poids des solives (+ entretoises) : 2057kg
le poids des planches (inchangé) : 750kg
Il reste donc 22080-2057-750 = 19273kg de surcharge, soit 385kg du m². Et même un peu plus, car le calcul a été fait pour une portée de 4.50m, alors que la portée réelle est de 4m à 4.30m.

La hauteur des solives est la dimension la plus critique dans les calculs.
Si on part sur une base de 22 cm et que le bois, une fois séché, ne fait plus que 20 cm, il y a une réduction de 10% sur la hauteur, mais de 30% sur la résistance !
 
Dernière édition:
27 Janvier 2019
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#26
une vrai calculatrice monsieur jope004
le scieur ma dis 2t ........je me suis dis il exagère je vais me basé a 1t ..........je vois que j'ai bien vue ...
tu imagine 19t de surcharge ! j'ai donc vraiment aucun soucis a me faire ....... par contre la seule chose a bien faire ses de bien bien les encré dans le mur de au moins 15, 20 cm de chaque coté
 
9 Octobre 2017
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#28
Le risque avec ces sites, c'est que les calculs et données fournies soient mal utilisés.
Quelqu'un qui ne connait pas les normes de construction et les principes de la résistance des matériaux risque de faire de grosses bêtises.
Notre ami a précisé qu'il est maçon, je suppose qu'il connait les normes de construction et sait utiliser un tableau. En plus c'est un travail pour lui, sa responsabilité ne sera pas engagée si les solives fléchissent un peu plus que prévu! Les dimensions de sa grange sont assez standards, les poutres en chêne de 20X20 environ étaient espacées d'un mètre et on mettait 4 mètres de foin dessus. S'il devait réaliser ce plancher pour autrui, il serait prudent de confier l'étude à un spécialiste pour ne pas engager sa responsabilité. Sur un forum il ne peut qu'obtenir un avis ou une expérience vécue, mais pas une étude précise et encore moins dégager sa responsabilité s'il se plante.
Rémi
 
2 Décembre 2008
3 854
F-69 sud-ouest Lyon
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#29
S'il devait réaliser ce plancher pour autrui, il serait prudent de confier l'étude à un spécialiste pour ne pas engager sa responsabilité
Légalement, je me pose la question, vu qu'une habitation ça se revend. Et là il engage sûrement sa responsabilité, même sans revente si il y a un problème avec autrui, et qu'en penseront les assurances ?
 
15 Février 2010
1 123
FR-95 Marines
- plancher d'une grange
#30
Légalement, je me pose la question, vu qu'une habitation ça se revend. Et là il engage sûrement sa responsabilité, même sans revente si il y a un problème avec autrui, et qu'en penseront les assurances ?
Il me semble que tout se joue par rapport au temps : avant et après les 10 premières années de la construction.
Après 10 ans : plus de responsabilité
Avant 10 ans : responsabilité du vendeur et/ou du constructeur