En mettant sous tension, on doit avoir un fil sur lequel la phase est présente. En inversant la position de l'inverseur du bon côté, la phase va se déplacer. On a les deux fils d'un côté. Les deux restants sont pour l'autre côté, et l'ordre dans une paire n'a pas d'importance. Si c'est le mauvais inverseur est maneouvré, rien ne changera sur la position de la phase. L'identification est donc normalement très facile, sans avoir besoin de chercher la continuité entre des fils espacés de plusieurs mètres.
permutateur eclairage, grosse galére sur materiel hors d'age (terminé)
- Auteur de la discussion metalux
- Date de début
Jope004
Compagnon
Bonjour,
Pour brancher le nouveau permutateur, il y a la possibilité de se tromper.
A défaut de pouvoir facilement repérer les fils, il faut essayer et tester si toutes les combinaisons fonctionnent en vérifiant les deux positions de chaque va-et-vient.
S'il y a un problème, changer la combinaison des 4 fils sur le permutateur, et ré-essayer.
Du fait du branchement en "série" avec la lampe, il n'y a aucun risque de court-circuit.
Pour brancher le nouveau permutateur, il y a la possibilité de se tromper.
A défaut de pouvoir facilement repérer les fils, il faut essayer et tester si toutes les combinaisons fonctionnent en vérifiant les deux positions de chaque va-et-vient.
S'il y a un problème, changer la combinaison des 4 fils sur le permutateur, et ré-essayer.
Du fait du branchement en "série" avec la lampe, il n'y a aucun risque de court-circuit.
- Auteur de la discussion
- #18
merci a vous
les choses les plus simples sont parfois les plus compliqués quand on a plus pratiqué , et il y a plus de neurones dans plusieurs cerveaux que dans un seul..
les choses les plus simples sont parfois les plus compliqués quand on a plus pratiqué
, et il y a plus de neurones dans plusieurs cerveaux que dans un seul..
coquillette
Compagnon
Bonjour
Si ca peut aider…
Jean Paul
Si ca peut aider…
Jean Paul
f6exb
Compagnon
Le deuxième montage avec les deux fils du secteur sur les plots des navettes n'est-il pas interdit ? (Montage à l'allemande, dit "en court-circuit).
Cet interrupteur s'insére entre 2 interupteurs de type va et vient. S'il n'y a aucun repère sur l'appareil :il faut tester à l'ohmetre. En principe les fils d'un va et vient sont d'un coté , ceux de l'autre... en face
Pour tester : On met du courant sur borne 1 on en a sur borne 3, si on active on a la liaison 1 et 4
Avec la borne 2 on a une liaison avec 4 après activation on a 2 et 3
On peut moderniser en mettant un télérupteur. J'ai mis une adaptatation : voir image
NOTA : en principe, on met les boutons poussoirs au neutre, le télérupteur sur la phase.
Le dessin représente une adaptation SI on ne peut pas mettre au normes sans dégat : fils sous moulure, escalier protégé par batiment de France, impossiblité de mettre de nouveaux cables...
autre solution : un système radio commande
Pour tester : On met du courant sur borne 1 on en a sur borne 3, si on active on a la liaison 1 et 4
Avec la borne 2 on a une liaison avec 4 après activation on a 2 et 3
On peut moderniser en mettant un télérupteur. J'ai mis une adaptatation : voir image
NOTA : en principe, on met les boutons poussoirs au neutre, le télérupteur sur la phase.
Le dessin représente une adaptation SI on ne peut pas mettre au normes sans dégat : fils sous moulure, escalier protégé par batiment de France, impossiblité de mettre de nouveaux cables...
autre solution : un système radio commande
coquillette
Compagnon
Bonsoir
Je ne sais pas si on a le droit de faire ce montage..j'ai trouvé cela sur internet ,cela doit provenir d'un site anglais.. C'etait pour faire avancer ..le smilili…
JP
Les boutons poussoirs sont isolés. en France, la norme est bobine à la phase, poussoirs au neutre Donc si on a accès à un neutre au niveau du premier va et vient, ET que le dernier va et vient a la possiblité de retrouver une phase, on est conforme.
Mais, si on ne peut pas modifier: cas d'une maison classée monument de France, si on ne veut pas détruire le décor : cas des fils anciens sous moulure bois, il y a peu de solutions. On peut tropuver des systèmes sous 12V, soit télérupteur, soit un relais, lequel alimente le télérupteur avec bobine 230V
Dans ce cas, le circuit de commande est sous 12 V, courant continu par exemple. On trouve des alim 12V
Sinon, la commande par fréquence radio. On trouve des sonnettes sans fil.... 1 bouton à chaque étage et les 3 récepteurs en paralelle... qui alimentent le télérupteur
Mais, si on ne peut pas modifier: cas d'une maison classée monument de France, si on ne veut pas détruire le décor : cas des fils anciens sous moulure bois, il y a peu de solutions. On peut tropuver des systèmes sous 12V, soit télérupteur, soit un relais, lequel alimente le télérupteur avec bobine 230V
Dans ce cas, le circuit de commande est sous 12 V, courant continu par exemple. On trouve des alim 12V
Sinon, la commande par fréquence radio. On trouve des sonnettes sans fil.... 1 bouton à chaque étage et les 3 récepteurs en paralelle... qui alimentent le télérupteur
JP2
Compagnon
Je pense que c'est plus tôt le contraire, la bobine au neutre !!!
FB29
Compagnon
Bonsoir,
... et si tu croises les deux droites avec les deux gauches croisés ou pas ça ne change rien non plus ! ...
...
En fait tu as 4 fils et un permutateur à 4 bornes ...
Edit:
Il n'y a pas une infinité de possibilités ... en fait il n'y a qu'une possibilité pour que ça ne marche pas ... un fil de droite croisé avec un fil de gauche ... ça peut l'être de deux façons:
DG
GD
ou
DD
GG
=> tu branches les 4 fils sur le permutateur au hazard !
=> tu essayes => si ça marche c'est fini
=> si ça ne marche pas tu croises les deux fils qui arrivent sur A et B qui résoud le premier cas
=> si ça ne marche pas tu croises les deux fils qui arrivent sur A et C qui résoud le second cas
Cordialement,
FB29
C'est vrai
... et si tu croises les deux droites avec les deux gauches croisés ou pas ça ne change rien non plus ! ...Exact
...En fait tu as 4 fils et un permutateur à 4 bornes ...
Edit:
Il n'y a pas une infinité de possibilités ... en fait il n'y a qu'une possibilité pour que ça ne marche pas ... un fil de droite croisé avec un fil de gauche ... ça peut l'être de deux façons:
DG
GD
ou
DD
GG
=> tu branches les 4 fils sur le permutateur au hazard !
=> tu essayes => si ça marche c'est fini
=> si ça ne marche pas tu croises les deux fils qui arrivent sur A et B qui résoud le premier cas
=> si ça ne marche pas tu croises les deux fils qui arrivent sur A et C qui résoud le second cas
Cordialement,
FB29
Dernière édition:
brise-copeaux
Compagnon
Salut,
Oui dans leur catalogue, mais introuvable...commander chez le roy pinpin...un mois après toujours pas arriver...j'ai modifié et passer par un télérupteur.
@ +
Fred69
Compagnon
Je ne vois pas qui va s'em****er avec des permutateurs aujourd'hui ...
moi...Je ne vois pas qui va s'em****er avec des permutateurs aujourd'hui ...
J'en ai posé il y a peu. C'est finalement très simple, et ça fait moins de bruit qu'un télérupteur
Cordialement
Guy
Pourtant non : poussoir à la phase, on a direct le 230V poussoir au neutre, pas de danger l'autre borne est relié à la phase, MAIS, la bobine a une haute impédance... donc, en clair la résistance est énorme, il passera un courant trés faible, un peu comme sur un tournevis testeur avec un néon. C'est un montage à l'inverse de beaucoup d'autres : en comparaison une lampe de 40W a une résistance faible en regard d'un humain qui se fait électriser
Jope004
Compagnon
BonjourQUOTE="brise-copeaux, post: 1417201, member: 83"]Salut,
Oui dans leur catalogue, mais introuvable...commander chez le roy pinpin...un mois après toujours pas arriver...j'ai modifié et passer par un télérupteur.
@ +[/QUOTE]
Bonjour.
Ça derive vers le hors sujet, mais il y a moyen de fabriquer un permutateur avec certains va et vient. Il faut ajouter les deux fils. C'est exactement ce que fait Legrand !
Oui dans leur catalogue, mais introuvable...commander chez le roy pinpin...un mois après toujours pas arriver...j'ai modifié et passer par un télérupteur.
@ +[/QUOTE]
Bonjour.
Ça derive vers le hors sujet, mais il y a moyen de fabriquer un permutateur avec certains va et vient. Il faut ajouter les deux fils. C'est exactement ce que fait Legrand !