perceuse sans fil à 100€, votre choix ?

[ilfaitvraimentbeau]

bonjour à tous,
ma perceuse sans fil est HS
je vais en racheter une avec deux batteries et chargement rapide, sans percussion, je veux mettre 100€ maxi
laquelle me conseillez-vous ?
merci pour vos lumières

 

[michto]

Bjr

A 100€ pas loin d'avoir que des "daubes" en neuf.

Moi si j'avais un budget de 100€, je m'orienterai vers une occasion récente, genre Makita, Hitachi, Festool , Metabo , Bosch bleu ou Hilti que tu peut trouver sur leboncoin, pour les batteries, les éléments interne se remplace facilement. Avec cette démarche tu aurais du matériel de qualité, avec des performances en rapport
Ce n'est que mon avis

A++ Michel

 

[metalban]

bonjour,
j'ai acheté le modèle (avec une grosse batterie) qui était en vente dernièrement chez lidl ( parkside) elle est bon marché (je ne me rappelle plus le prix exact mais moins de 40 €)
j'en suis content pour l'instant , elle est assez puissante .

 

[ilfaitvraimentbeau]

je suis passé chez Lidl hier et il n'y avait plus de perceuse...

 

[rabotnuc]

j'ai une black et decker orange du gbs local 14volts avec 2 batteries lithium-ion, j'en suis vraiment très content, plusieurs centaines de vissage/dévissage et toujours vivante. Bon , c'est un peu plus que le seuil que tu dis (130 de mémoire), surveille les promos. Mais de toute façon, prends du lithium-ion, (très faible autodécharge, pas de phénomène de mémoire ).

 

[kultrixx]

j'ai une black et decker orange du gbs local 14volts avec 2 batteries lithium-ion, j'en suis vraiment très content, plusieurs centaines de vissage/dévissage et toujours vivante. Bon , c'est un peu plus que le seuil que tu dis (130 de mémoire), surveille les promos. Mais de toute façon, prends du lithium-ion, (très faible autodécharge, pas de phénomène de mémoire ).

Pareil mais acheté au magasin d usine black&decker de talange .

 

[ilfaitvraimentbeau]

merci pour vos avis

 

[slouptoouut]

Bonjour,

contrairement a ce que d'autres disent : NE SURTOUT PAS prendre de perceuse sans fil LITHIUM-ION ...

En effet, certe la batterie est plus puissantea masse égale, et son autodécharge est tres faible ...Oui mais :

-Ce type de batterie vieillit mal , même si on s'en sert pas ou peu, ce vieillissement est quasiment indépandant du nombre de cycles charge/décharge , et ce vieillisement commence dès qu'elles ont été finies et essayées ( leur durée de vie reelle est généralement de l'ordre de 2 à 4 ans ! et en pratique elle est parfois bien moindre si par malheur la perçeuse a trainé longtemps en stock ou en rayon ! au pire, une perçeuse , neuve et en emballage d'origine, qui a trainé 4 ans sans jamais "voire" le courant , sera une perçeuse naze ! )
-Ce type de batterie a une tension par élément tres différente , nécessite un processus de charge différent des autres , et nécessite un chargeur spécifique respectant un protocole bien précis ! ( ce qui rend quasiment impossible le remplacement des accus du pack batterie par autre chose, et impossible l'emploi d'un autre chargeur fait maison ou celui d'une autre perçeuse, il faut impérativement celui d'origine ou un remplacant exactement identique ! ces batteries là ne tolèrent pas l'a peu près, et si on utilise autre chose que celui prévu, soit ça ne fonctionne pas, soit, pire, ça détruit l'accu et peut le faire exploser )

Les perçeuse Ni-Cd ou Ni-mh ne posent pas tous ces problèmes , leurs accus sont tous de 1,2V et de dimensions standard (trouvable en magasions de composants ou de fournitures pour modèles réduits radiocommandés) leur durée de vie est bien plus grande (et peut atteindre 10 ans, si ils sont de bonne marque et bien entretenu) et le chargeur est plus simple et peut être plus facilement remplacé par un équivalent approché (celui d'une autre perceuse, moyennant éventuellement une modification simple , ou un chargeur qu'on aura fabriqué ) ce qui simplifie grandement la réfection d'un pack d'accu, ou le rmplacement du chargeur !

Ces particularitées, pourtant essentielles, ne sont quasiment jamais précisées

Je préfèrerais donc, tres largement, prendre une perceuse d'occasion équipé d'accu "Ni-Cd" ou "Ni-mh" qu'une neuve en "li-ion" !

sloup

 

[albatros_del_sur]

Bonsoir,
@Sloop
Certes les batteries Li ion nécessitent un chargeur spécial, mais en faire un maison est possible pour un mec qui "tâte" un peu. Et parmi nous il y en a.
L'avenir nous dira quelle technologie triomphera.
J'ai du ni-cd, du ni-mh, du li-ion et du Pb. Aujourd'hui je suis bien incapable de dire laquelle de ces technologie est la meilleure. Il y a trop de disparité dans la qualité de chacune de ces technologies. J'ai des ni cd qui ont 20 ans et qui fonctionnent encore, alors que d'autres vomissent partout. J'ai des ni-mh qui refusent de fonctionner dans certains appareils car la tension est hors clou, et des li-ion qui ont rendu l'âme au bout de 3 utilisations alors que d'autres sont toujours bonnes.
Les critères prix, marque, ne sont d'aucun secours.
Le problème des batteries est récurent. C'est de la chimie, et comme dans la cuisine il y a de bons chimistes et d'autres.... MAIS aujourd'hui si la voiture électrique ne démarre pas, c'est bien à cause de l'autonomie des batteries.
Quelqu'un veut-il ouvrir un sujet batteries, avec recherche de nouvelles solutions? Là il y a de l'avenir!
Cordialement

 

[rabotnuc]

ce que tu dis est probablement vrai,
tout dépend aussi pourquoi faire tu achètes une perceuse sans fil:
- personnellement j'en ai besoin pour une période de travaux, disons "intense", dans ma maison et je veux qu'elle puisse visser tout de suite et à tout moment sans me dire "ah merde, c'est vrai qu'elle est déchargée!" qu'elle puisse fournir un bon couple et de la puissance suffisamment longtemps pour ne pas être obligé de m'arrêter faute de jus (d'où aussi les 2 batteries). Le chargeur vivra largement aussi longtemps que les batteries.
- je ne réparerai jamais les batteries, comme je n'ai pas réparées les 2 chinoises Nicd qui ont rendu l'âme et qui ne tenaient pas la charge, finies à la poubelle. Faut dire que j'ai déjà plein de trucs en attente donc je fais mes choix.
- reste le pb de durée de vie du lithium/ion, ben , je verrai bien, pour le moment elle a 2 ans. De toute façon il me restera toujours ma perceuse/visseuse à fil. Pour moi une sans fil cela ne fait réellement gagner du temps et cela n'est indispensable que quand tu as beaucoup de vis à poser (placo, menuiseries, coffrages,..), pour un particulier lambda, c'est pas tous les jours.

 

[slouptoouut]

Bonjour,

effectivement, ça dépend de ce qu'on veut en faire, et de combien de temps on veut compter dessus ...

Apres, les batteries en général , et la chimie qu'elle contiennent, c'est un tres vaste sujet , il y a le meilleur comme le pire, il y a des nouvelles technologies trop récentes pour avoir vraiment de recul sur leur fiabilitées ... il y a, inversement, des techologies anciennes et bien maitrisées mais peu performantes et vite limitées ... et ceci sans parler, indépandamment de la technologie , des accus bons marché d'origine douteuse, qui ne fonctionnent que 3 fois pour cause de fabrication baclée !

En fait , il n'y a en fait, a ce jour, pas encore de "solution miracle" offrant a la fois un rapport puissance/poids/prix reellement compétitif et une durée de vie tres longue , et les batteries d'accumulateurs c'est un sujet assez complexe qui nécessiterais a lui seul l'équivalent de tout un livre !

enfin, si on veut quelque chose de vraiment puissant, vraiment fiable, qui ne soit pas à plat le jour ou en a besoin et qui soit capable de puissance de l'ordre d'uu ou plusieurs kilowatts, le tout a un prix raisonnable ..Rien ne remplace une perçeuse dont le moteur est alimenté par un cordon qu'on branche sur le courant issue de nos centrales nucléaires ! (Bref , la fameuse "perçeuse nucléaire pas électrique" de la pub de EDF d'il y a quelques années déja ...vous souvenez vous ? hein ! )

sloup

 

[FB29]

Bonjour à tous,

Personnellement j'ai pris sur la bay en 2008 une visseuses Metabo BST12 (12V) en occasion avec coffret, chargeur et deux batteries NiCad HS pour 35 €. Démonté et refait les accus avec des éléments neufs pour 45 € les deux batteries, soit en gros avec frais de port 100 € pour l'ensemble . Dans le budget requis.

J'ai refait la même manip un mois après pour avoir une visseuse pour ... visser et l'autre pour percer sans changer sans arrêt d'embout .

Du coup j'ai deux machines identiques et 4 accus pareils . Marchent toujours bien, deux vitesses mécaniques par réducteur épicycloïdaux.

Metabo BST12

Je viens de vérifier, on en trouve toujours pour une bouchée de pain ....

Cordialement,
FB29

 

[Yakovlev55]

Bonjour j'ai une perceuse sans fil Hilti, mais l'accu NiMh a rendu l'âme, n'ayant pas eu le temps de remplacer les éléments, j'ai acheté une petite perceuse AEG avec deux accus et une lampe torche qui accepte les accus, et je dois dire que je suis bluffé par cette petite machine, et pourtant j'ai avec la Hilti un élément de comparaison. Je crois qu'elle était dans le budget de notre ami. Concernant les accus actuels, le bon choix est les LiFe, légèrement moins performants que les Li-Ion, mais robustes, très endurants et se chargeant avec des chargeurs très simples.
Cordialement
Martin

 

[slouptoouut]

Bonjour,

effectivement, il y aurai les accu Li-Fe ...plus performant que le Ni-Cd et Ni-mh, plus surs que le "Li-ion" ou le "Li-Po", et plus simples a recharger ... mais c'est une technologie encore trop récente pour avoir du recul quand a sa durée de vie et sa fiabilité a long terme , c'est une techno qu'on ne rencontre quasiment pas (ou pas encore) sur le marché "grand-public" , et puis la tension par élément ( de 3,3V ) est assez batarde !

sloup

 

[Yakovlev55]

Bonjour, tu te trompes, c'est très répandu, dans les engins électriques genre moto, vélos, avions, tondeuses robot etc... en plus ça existe depuis quelques années et on a assez de recul pour pouvoir dire que c'est parmi les accus les plus durables. Dans l'avion pour lequel je viens de faire la motorisation c'est ce type d'accus qu'on utilise. Dans les applications précitées, la tension est indifférente, car de toute manière on assemble des éléments en série ou en parallèle, selon le résultat souhaité. Les éléments que nous utilisons actuellement ont une capacité nominale de 20 ampères et permettent une décharge en pointe à 20C et 15C en continu, ce qui nous permet d'alimenter confortablement le moteur brushless de 15kw, sous une tension de 132 Volts.
Cordialement
Martin

 

[chrisbur99]

Il y a 3 ans, n'ayant pas les moyens de m'offrir des engins de marque : Hilti, Makita, etc ...

Je m'étais résigné à l'achat d'une perceuse/visseuse sans fil RYOBI, un truc avec un carter en plastique jaune, en promo à 80 euros chez Castomerlin
(en promo = palette entière ...)

Surprise : l'engin lui-même a résisté extrêmement bien dans le temps ... Même quand on veut percer de la tôle de 6 à 10 mm avec une scie-trépan de 40 mm ... Faut juste laisser refroidir 3 minutes, entre 2 découpes ...

Par contre, l'un des 2 accus Lithium-ion (fournis avec le chargeur) était HS 1 an et 2 mois après l'achat.

La référence de l'objet : RYOBI LCDI 1402

Mandrin 13 mm, 2 vitesses mécaniques, perçage/vissage/percussion, fonctionne avec des accus Lithium-Ion 14.4V

 

[ilfaitvraimentbeau]

bonjour,
j'ai tenu compte de vos avis, de ce que j'ai trouvé sur le net et de mes besoins...
comme je n'utilise pas cette perceuse de façon intensive, je ne suis pas un artisan, ce n'était pas la peine d'acheter un truc cher
les batteries Ni Cd sont réputées sûres (on 'en a jamais vu s'enflammer) et durables pour peu qu'on ne les recharge qu'une fois vides
j'avais acheté la perceuse précédente 29€ et elle a duré près de 5 ans
chez LM j'ai finalement acheté cette perceuse, avec deux batteries, en promo pour 35,50€, le reste des 100€ me servira pour autre chose...
merci pour votre attention

 

[rabotnuc]

moralité de tout ça: le pb c'est les accus, et quasiment jamais la perceuse elle-même. Ah, j'ai oublié un truc important: c'est l'ampérage délivré par les accus qui détermine la puissance de la perceuse.
ah, c'est trop tard...mais c'est pas grave, il fait encore beau.

 

[slouptoouut]

Bonjour,

effectivement, et pour toutes ces perçeuses sans fil, du moins de marques connues (au passage, et contrairement a toute attente "Ryobi" est une bonne marque connue, et ce sont des perçeuses fiables et solides qui ne pèchent ...que par leurs accus ! justement ! ) le point faible de toutes ces perçeuses n'est pas le moteur, les pignons , ou le mandrin (sauf peut être les modèles chinois tres bon marché , genre "rotofor" , avec que des pièces en plastique et un mandrin qui même neuf ne tourne même pas rond ! ) mais ce sont les accus, ou le chargeur (qui sont intimement liés, en général un mauvais chargeur , défectueux, ou mal concu , conduit a la mort des accus !) et, a moins de tout faire soi même, et de savoir ou acheter et commet assembler les accus, le rachat des pack d'accu tout fait et le remplacement , la réparation , ou la modification , du chargeur coute presque le prix d'une autre perçeuse ! et parfois plus ! (alors, trop souvent, et a moins d'être bricoleur et de savoir ou acheter , voire même ou récupérer les accus et les composants ... on jette le tout et on en rachète une autre !)

A noter : on trouve d'excellents accus , aux même dimension que ceux de la plupart des perçeuses , ainsi que certains composants utiles pour refaire les chargeurs, dans les "B A E S " (les "blocs d'éclairage de secours" , ces trucs qui éclairent les couloirs,sorties, et issues de secours des lieux publics, hotels, hopitaux, etc ... et en cas de panne de courant) leurs accus et leurs composants sont tres fiables, puisque c'est du matériel pour la sécuritée du public , et ça peut être une bonne source de récup si ils ne sont pas trop vieux , et d'une marque connue ( de préférence, récupérer des blocs Luminox, URA, Merlin Gerin, Ratec, secoumatic, Kaufel, ils sont bons, et convienent réparer une perçeuse ... )

Ce problèmes de batterie, et parfois aussi de chargeur , c'est un problème récurrent pour tout l'électroportatif "non filaire" , pour certains éclairages genre balladeuses, ou lampes de plein-air , ou même pour certains engins de manutention industriels, gerbeurs, chariots élévateurs électriques (c'est tres rarement la mécanique qui pose problème , en général, ce sont les accus et le chargeur ... et changer un pack d'accu + un chargeur pour un chariot coute souvent presque le prix d'un autre chariot élévateur...)

sloup

 

[Yakovlev55]

Bonjour, je suis étonné que l'on puisse récupérer des accus de blocs de secours, en effet le rôle de ces accus est d'avoir une bonne capacité et une bonne longévité, mais sous de faibles courants de décharge toujours en deçà de la puissance nominale. Les accus utilisés dans les perceuses doivent encaisser des courants bien plus élevés, souvent 20 fois la valeur nominale. De ce fait, leur structure interne est différente des autres. Par ailleurs, tout en n'étant pas un spécialiste des blocs de sécurité, tout ceux que j'ai pu observer avaient des accus au plomb, à faible décharge. Mais je ne demande qu'à me laisser convaincre du contraire.
Cordialement
Martin

 

[moissan]

il y a au moins 30 ans j'avais eu des document publicitaire sur les accu NiCd saft ou il vantaient les avantage de leurs element a plaque fritté : bon pour les fort courant , mais aussi bon pour la faible charge en permanence dans les alim de secours : donc même si pour les alim de secours le but n'est pas le gros courant on y mettait des type d'accu supportant aussi des fort courant

les electrode a plaque fritté etait une nouveauté ... maintenant il n'existe que ça ... donc n'importe quel accu NiCd ou NiMh est bon pour perceuse

a cette epoque j'avais utilisé des accu recupéré sur des eclairage de secour saft/ura : element 7Ah du même diametre que les pile R20 mais plus long

 

[slouptoouut]

Bonjour,

j'ai connu, ces anciens blocs de secours, avec une tension tres basse ( 2,4V) et des lampes a incandescence à gros courant (ça prenait 2,5 ou 3,75A ), il y avais effectivement deux gros accus Saft type VR7F (même forme et diamètre que la pile R20 mais longueur 92mm environ) ni-cd (pas plomb) a électrode fritté (ces accus étais d'une longévité exceptionnelle, ils pouvais durer 20 ans )
Dans mon cas, c'étais des vieux blocs de marque L-max / Pellam , d'une conception peu recommandable (qui soit dit au passage étais plutot dangereux à bricoler puisque c'étais des blocs tous courants a alimentation sans transfo , donc tous les composants étais au potentiel du réseau !) ces blocs avais été déposé , et remplacé par des SAFT-URA à LED , ils provenais de la morgue de l'hopital de Vichy ...

Les blocs récents , toujours en Ni-cd , et toujours a électrodes frittés , sont désormais le plus souvent en 6V (au lieu de 2,4V) et sont à LED , ou à tube fluo (moins énergivore que les "ampoules" à filament ) ils sont en conséquence équipé d'accu plus petits ( 1,7 Ah , taille CS, un tout petit peu plus petit que la pile R14 , soit justement la taille des accus de la plupart des perçeuse sans fil ... ) et plus nombreux (5 éléments)

sloup

 

[chrisbur99]

Pour prolonger la vie de ces visseuses, une autre solution serait de les alimenter avec des batteries 12V / 7AH au plomb gélifié - le genre d'objet qu'on trouve généralement par deux dans les grosses centrales d'alarme, les armoires d'automatismes ou les petits onduleurs pour PC, et qu'il faut changer périodiquement : accus plus assez fiables pour des applications "de sécurité", mais suffisants pour alimenter une visseuse.

Avantage : on peut recharger ces accus avec un petit chargeur automatique pour batteries auto

Inconvénient : comparés aux accus d'origine (ceux livrés avec la visseuse) ces accus 12V / 7AH sont relativement gros et lourds( c'est du plomb) donc :

- nécessité de les monter dans un boîtier équipé d'un fusible ET d'un disjoncteur thermique, raccordement à la visseuse par un "fil à la patte" long de quelques mètres, équipé de 2 connecteurs pas chers mais un tout petit peu spéciaux. Ces connecteurs serviront de "détrompeurs" (genre connecteur circulaire chinois à 4 broches pour servomoteurs CNC, ou mieux : fiches Neutrik 4 broches)