percage dans la dalle et charge admissible

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V
vibram
Compagnon
15 Mar 2014
3 875
FR-74
  • Auteur de la discussion
  • #76
Bonjour
Percer les poutres ? plancher classique cela ne fait que 10 de large et ce n'est pas la ferraille qui manque, si tu fais un trou de 25 il ne vas pas rester grand chose autour de la cheville et en plus quelle puisse rester bien verticale.
A+Bernard
Ok merci de l'information je ne suis pas du tout de ce domaine donc je pose des questions ! Et j'ai bien fait visiblement :wink:

Comme dit plus haut je peux aussi faire mes propres inserts filetés, j'en avais déjà fait dans de l Hexa comme ça :

Je peux en faire des plus courts (40mm) avec des gorges assez grosses et je mets ça dans des trous de 25.
Si j'en mets 4 assez espacés je dois déjà pouvoir fixer un truc costaud dessus
 
osiver
osiver
Compagnon
7 Sept 2013
11 748
Et si je perce sur une de ces 2 bandes? ca ne pas pas etre du ciment ou béton tout le long ?
Surtout pas malheureux !!
Ce sont les poutrelles des hourdis, elles donnent la tenue du plancher. Les hourdis sont juste du remplissage !
En plus bourrées de ferraille ... :peur5466:
 
Dodore
Dodore
Compagnon
27 Oct 2008
15 804
F-69400 villefranche sur saone
Maintenant que je voit ta dalle ... j’ai peur ça a l’air d'être une dalle pour un appartement
Déjà quel est le poids de ta machine ??
En plus percer dans les poutre ça va réduire la solidité des poutres , ou entre les poutres : la chevilles ( si tu mets une cheville ) risque de ne pas tenir
Je précise que je ne suis pas un spécialiste des dalles bétonnée ni un spécialiste des solidités des résistances de ces dalles
Bonne continuation
 
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Dodore
Dodore
Compagnon
27 Oct 2008
15 804
F-69400 villefranche sur saone
Comme dit plus haut je peux aussi faire mes propres inserts filetés, j'en avais déjà fait dans de l Hexa comme ça :
Oui mais ... il me semble que ces inserts sont prévu pour être mis en place au moment de couler la dalle , ou bien de faire un trou conséquent pour y sceller cet insert
 
osiver
osiver
Compagnon
7 Sept 2013
11 748
Est-ce qu'on est pas encore partis dans un délire ??
À la base, on a un besoin d'un point d'ancrage pour tirer (pas soulever) des machines.
Et maintenant, on perce la dalle ?
La solution simple peu coûteuse a été suggérée quasiment dès le début : une ou deux plaques amovibles fixées dans le sol par chevilles rawl. Ou un ancrage tout fait (pour l'esthétique ?) toujours avec chevilles rawl. Les chevilles travaillant en cisaillement, la capacité est énorme 8-)
 
P
paysan
Ouvrier
9 Oct 2017
479
70
Vu la dalle, le problème n'est peut-être pas de faire rentrer la machine mais qu'elle ne descende pas à la cave!
Rémi
 
Papygraines
Papygraines
Compagnon
21 Jan 2019
2 236
Lorraine
Bonjour,
Pourrais-tu mesurer précisément l'épaisseur de la dalle, sans compter la chape (la partie supérieure en grains fins)?
On saura de quoi cette dalle est capable.
470706


Comme dit plus haut par Osiver, rien dans les poutrelles ! Donc si fixation, cela doit se faire dans les X cm de la vraie dalle (la partie béton coulée sur les poutrelles et hourdis) et sans compter la chappe (elle n'a pas de tenue pour des ancrages forts).
Merci pour ta réponse
PG
 
V
vibram
Compagnon
15 Mar 2014
3 875
FR-74
  • Auteur de la discussion
  • #83
Voilà la coupe de la dalle
En gros la dalle est posée sur 3 côtés, le 4eme côté étant ouvert pour accéder à la cave
Elle fait 285cm de large pour 500 ou 600 de long

IMG_20190427_122637.jpg


IMG_20190427_122609.jpg
 
Papygraines
Papygraines
Compagnon
21 Jan 2019
2 236
Lorraine
Donc dalle de 22 cm sur poutrelles et hourdis... On va voir ce que nous disent les calculs béton...
A tantôt
PG
 
V
vibram
Compagnon
15 Mar 2014
3 875
FR-74
  • Auteur de la discussion
  • #85
Est-ce qu'on est pas encore partis dans un délire ??
À la base, on a un besoin d'un point d'ancrage pour tirer (pas soulever) des machines.
Et maintenant, on perce la dalle ?
La solution simple peu coûteuse a été suggérée quasiment dès le début : une ou deux plaques amovibles fixées dans le sol par chevilles rawl. Ou un ancrage tout fait (pour l'esthétique ?) toujours avec chevilles rawl. Les chevilles travaillant en cisaillement, la capacité est énorme 8-)
J'ai regardé les scell it BK12 perçage D20 et 85mm de profondeur, je pense que je serais à travers la chape et le béton donc ce serait bon.
Je crois que je vais partir la dessus. Une plaque fixée via 4 chevilles et je viendrai m accrocher la dessus

Merci @Papygraines je suis curieux de voir ça en effet..!
 
L
lacier
Compagnon
23 Avr 2010
1 091
Provence
Plancher sur vide sanitaire ou cave... Si ça n'a pas été fait, il serait bon de faire faire un calcul de résistance.

Pour le scellement, les 22 cm ne sont pas l'épaisseur de béton, c'est l'épaisseur du plancher hourdis compris.
Sur ton 4° coté (ouvert) tu as surement une poutre en béton armé un peu comme ceci :
470726

C'est la tranche que l'on voit sur ta photo :
470727


Que tu utilises une cheville mécanique ou chimique, il faudrait que tu connaisses l'épaisseur au dessus des hourdis.
 
V
vibram
Compagnon
15 Mar 2014
3 875
FR-74
  • Auteur de la discussion
  • #87
D'après mes recherches (pas de calcul car ils semblent trop pointus et je ne connais pas toutes les données), la maison date de 1981. A première vue a cette époque une dalle était donné pour 250 à 350kg/m2 ce qui me laisse pas mal de marge !
Je suis bien incapable de dire si c'est réaliste par rapport aux 22cm de dalle mais la encore, ça semble relativement sérieux de ce j'ai pu lire ailleurs
 
Papygraines
Papygraines
Compagnon
21 Jan 2019
2 236
Lorraine
Oui, 350kg par m2, mais si béton 350kg de ciment au m3 et ferraillé et si chaînage sur le côté trémie de cave... regarde sur le cahier des charges à la construction ou sur les plans si tu as.
Normalement si c'était un garage cela devrait être conforme aux 350kg/m2.
Dis-nous aussi si les poutrelles sont dans ta largeur de 285 ou dans la longueur de 5 ou 6 m.
Dis aussi si la cave est sur la surface complète et si il y a des murs porteurs ou lintaux.
Pg
 
Dernière édition:
V
vibram
Compagnon
15 Mar 2014
3 875
FR-74
  • Auteur de la discussion
  • #89
Voici les éléments que j'ai en ma possession:
Si on prend dans le sens de la photo du plan (copie de copie du coup des choses sont illisibles...)
On a 2.9m en largeur et 6.3m en longueur
Les poutrelles sont dans la largeur
La cave est sur la surface complète même sur la surface d'à côté (quel dommage de ne pas pouvoir y descendre les machines !!)
Il y a un mur porteur sur le côté droit. Le côté gauche et le bas étant les fondations (je ne sais pas comment ça s'appelle mais en gros c'est la fin de la maison quoi ?) et sur le haut il n'y a rien de porteur comme il y a l escalier
J'ai regardé tout ce que j'ai et je n'ai pas plus d informations malheureusement

IMG_20190428_072359.jpg
 
jms
jms
Modérateur
15 Mai 2009
8 801
22 et 81
Est-ce qu'on est pas encore partis dans un délire ??
À la base, on a un besoin d'un point d'ancrage pour tirer (pas soulever) des machines.
Et maintenant, on perce la dalle ?
La solution simple peu coûteuse a été suggérée
+1
Quelle histoire pour un truc simple :roll:
6 pages pour ça, je n'en reviens pas :shock:
Une plaque, un anneau dessus, 4 chevilles et basta.
Au pire, tu remplaces les 4 chevilles par des tiges filetées qui traversent la dalle avec une contre plaque au plafond de la cave.
2 heures de boulot et c'est réglé, là tu as perdu plus de temps à écrire et répondre qu'à faire :mrgreen:
 
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