perçage axe d'un moteur electrique ?

[kompress]

Bonjour a tous

pensez vous qu'il est possible de percer en son centre un axe arbre de moteur electrique genre moteur tri 2 Kw ?
ou alors remplacer l'axe par un arbre creux ?

@+

 

[brise-copeaux]

Bonjour à tous.

Il m'est arriver de changer un arbre sur moteur électrique en le chassant et montant à la presse, donc pour moi c'est faisable mais tout les moteurs n'ont pas la même configuration de montage donc à voir!!!!!!!!!!

@ +

 

[fertun]

Bonsoir,

Il m'est arrivé de reprendre le ø d'arbre d'un moteur au tour. En le demontant et avec une lunette, il n'y a pas de souci. Le perçage ne devrait pas poser de problème à condition d'avoir une lunette et un tour avec une longueur d'entre pointe adaptée.

Cordialement

 

[Loulou31]

Est ce que vous pouvez confirmer si c'est pour percer l'axe sur la totalité de sa longueur? Si oui quelle est le but?


Jean-Louis

 

[kompress]

Bonjour

oui effectivement c'est pour percer l'axe sur toute la longueur
je regarde a faire un changeur d'outil automatique pour une fraiseuse CNC

 

[marsouin84]

Re: perce axe d'un moteur electrique ?

Alors ça a donné quoi ce perçage ? Et ce changeur d'outils ça en est ou ?

 

[moissan]

Re: perce axe d'un moteur electrique ?

il m'est deja arrivé de percer dans un arbre de moteur , pour y mettre une vis

je fais tourner le moteur et le perce en tenant le foret dans une perceuse même pas branché , et ça trouve le centre tout seul

pour percer un petit diametre dans un moteur a 1500 t/mn je trouve la vitesse trop faible donc je fait tourner la perceuse aussi et ça perce plus vite , mais tant que le moteur tourne ça continue a percer au centre

traverser completement le moteur est possible aussi , mais il n'est pas sur que le trou reste centré sur toute la longueur

 

[jajalv]

Re: perce axe d'un moteur electrique ?

traverser complétement le moteur est possible aussi , mais il n'est pas sur que le trou reste centré sur toute la longueur

Et il est même plus que probable qu'il dévie passablement.
Dans ce cas, il vaut mieux un perçage à la retourne (des deux côtés).

A+

jajalv

 

[moissan]

un foret a une façon surprenante de suivre le centre de rotation d'une piece , a condition que ça tourne suffisament vite , et que le centrage soit parfait dès le depart

il faut donc controler pendant le percage que ça suit le centre : tant que ça suit le centre le foret ne vibre pas ... si ça commence a vibrer c'est que ça part de travers : pour rattraper le coup : continuer a percer avec un foret affuté specialement pour faire un trou a fond plat

reprendre le percage avec un foret plus petit qui va chercher le centre sans se faire influencer par le trou qui partait de travers

autre astuce vue a la fonderie de ruelle pour les percage de grande longueur ( sur des tour qui font 10 metre de long ) : aleser a l'outil une premiere longueur du trou au diametre exact du foret : grace a ce debut de trou parfait , le percage a toutes le chance de rester dans l'axe sur toute la longueur

 

[jajalv]

autre astuce vue a la fonderie de ruelle pour les percage de grande longueur ( sur des tour qui font 10 metre de long ) : aleser a l'outil une premiere longueur du trou au diametre exact du foret : grace a ce debut de trou parfait , le percage a toutes le chance de rester dans l'axe sur toute la longueur

Une explication plus détaillée serait très intéressante.

Quand nous avions un perçage long traversant et précis, nous procédions d'abord au perçage, puis la pièce était usinée par rapport au perçage.

Dans une autre production, les perçages-alésages longs étaient réalisés sur une foreuse.
Tolérances en position: 0.05 mm, sur une machine censée garantir une précision à 0,5 mm.

A+

jajalv

 

[stanloc]

Bonjour,
Je pense que la parfaite symétrie des deux lèvres et de l’affûtage est une condition "sine qua non"
Pour les canons de fusil je crois que le foret travaille à la traction et non à la compression avec son risque de flambage.
Stan

 

[moissan]

peu importe qu'une levre coupe plus que l'autre puisque ça tourne

quand j'etais a l'ecole d'horlogerie a besançon ( lycée jules haag ) on avait fait un percage très long avec un foret a une dent : tige ronde avec un plat au bout ... pas de sortie des copeaux : il fallait le ressortir très souvent

ça me fait penser aux machine a forage horizontal pour faire passer des cable ou des tuyaux sous les route ... une fois je me suis arreté en voyant un chantier pour demander comment il faisait pour commander ou ça va : c'est tout simple : le trepan coupe volontairement un peu de travers : quand la pression est constante ça avance droit ... quand la pression est variable synchronisé avec la rotation ça avance plus quand la tête est du bon coté : donc on peut la diriger comme on veut avec cette pression modulé , en fonction du controle de la trajectoire par detecteur inductif au dessus du sol

on pourrait imaginer la même chose avec un foret a 1 dent : corriger le tir avec une modulation de la pression ... par exemple avec une perceuse a percusion en remplacant le plateau denté par un plateau incliné ... ça ferait une perceuse a percer les trou en courbe !

sa servirait a quoi ? a rattraper les trous qui partent de travers

 

[pierrepmx]

Salut,

perçage profond, ou perçage des canons :

foret spécial, une seule arête coupante, la pointe légèrement excentrée (quelques 10èmes).
Le "grand" secret : la pièce tourne, le foret est fixe.

Lorsque le foret tend à se décentrer (flexion), la rotation de la pièce ramène le foret dans l'axe.
Alors que si la pièce est fixe et que le foret tourne, le décentrement se poursuit et s'amplifie (ce que l'on a tous connu avec une perceuse).
Ça n'est pas forcément évident au premier abord, mais faire tourner la pièce ou faire tourner le foret n'est absolument pas équivalent.

Normalement, les copeaux sont évacués par de l'huile sous pression (injection de l'huile à travers le foret, sortie huile + copeaux à l'extérieur dans la saignée triangulaire de la tige), et on ne ressort pas le foret de toute l'opération

Comme c'est la pièce qui tourne, ça se fait avec un tour spécialisé, le foret passe à travers un "boîtier" qui capte le retour d'huile sous pression et les copeaux (sinon, ça gicle au plafond).
Ça se "bidouille" aussi sur un tour normal. Le foret est fixé au traînard.
(NOTE: si perce jusqu'au fond, prévoir une récupération d'huile à l'arrière de la broche, car au débouché, il y a un soudain jet d'huile très violent à l'arrière de la broche !)

Dans le cas d'un axe moteur (=> assez court), on peut tenir le foret dans la contrepointe comme d'habitude, si sa la course est suffisante (ou faire le perçage en deux étapes).
On peut se passer d'huile, mais je pense qu'il faut mettre de bien l'huile épaisse (du suif ???) pour "coller" les copeaux, et ressortir souvent en remettant de l'huile à chaque fois.

D'ailleurs, c'est une technique que je voulais essayer, par curiosité.

 

[moissan]

quand la piece tourne , il faudrait que le foret vibre pour percer un autre point que le centre : c'est donc son inertie qui le maintient exactement au centre

cet effet d'inertie est faible , il faut que ça soit très bien centré au depart pour marcher : il faut aussi que ça tourne assez vite : plus le foret est petit donc leger plus il faut tourner vite sinon le centrage par la rotation ne marche plus et çà part autant de travers qu'avec piece fixe et foret tournant

l'exemple du très bon centrage par l'inertie , c'est le foret a centrer en tournage

la piece tourne vite : le foret a centrer est dans un mandrin assez lourd qui refuse de vibrer pour suivre la piece : donc ça ne peut que percer parfaitement au centre : même avec une contrepointe mal reglé ça trouve le centre quand même

 

[booddha]

même avec une contrepointe mal reglé ça trouve le centre quand même

Bonjour,

Cela pourrait-il expliquer que quelquefois mon foret à centrer danse la gigue avant se stabiliser ?
Tourner vite d'accord mais quelle vitesse ? Plus vite que la vitesse donnée par les abaques ?
En est-il de même pour les forets à pointer ?

 

[moissan]

un foret a centrer ou a pointer travaille sur un petit diametre ... il ne faut pas calculer avec le diametre total du foret

si on veut pointer en enfoncant jusqu'a 3mm de diametre il faut dans de l'acier
1000 x 20m/mn / pi x 3mm = 2100 t/mn

mais on peut même tourner plus vite au debut du pointage , et reduire de vitesse quand ça a commencé a mordre

oui le foret a centrer peut faire une danse bizare avant de trouver le centre ... et parfois quand le tour est mal reglé il ne le trouve pas , et perce en vibrant si on enfonce trop vite et le centre n'est pas au centre

quand un tour est mal reglé et que le foret a centré n'est pas au centre , il ne faut surtout pas serrer un peu le blocage du foureau pour reduire le jeu : il faut au contraire laisser le jeu entier pour que ça puisse trouver le centre

 

[Yokogumo]

Etant l'heureux possesseur d'un tour sexagènaire , mal entretenu et déréglé par son/ ses précédents propriétaires , je trouve ces considérations particulièrement intéressantes .........
Merci pour le partage

 

[manue924]

Bonjour a tous

pensez vous qu'il est possible de percer en son centre un axe arbre de moteur electrique genre moteur tri 2 Kw ?
ou alors remplacer l'axe par un arbre creux ?

@+

bonjour
il m’arrive de refaire de temps en temps des arbre de rotors des moteurs électriques tout ceux que j'ai fait sont emmanché dur a la presse sur le rotors donc démontable dans le même sens je refait un arbre et les mécanos le remontent a la presse et je reprend l'ensemble pour la finition des portées. mais de toute façon c'est du bon acier et ça se travaille bien perçage et usinage le plus dur c'est comment le prendre dans le mandrin sans abîmer le rotor.