pendule F. MARTI

MOWOG
MOWOG
Compagnon
10 Oct 2009
1 150
Gard
  • Auteur de la discussion
  • #1
Bonjour,
J'ai cette pendule qui me vient de ma grand-mère, le mécanisme est estampillé F.MARTI, d’après mes parents, elle est dorée a l'or fin (dixit un horloger).
Qui connait cette marque, je ne trouve pas grand chose sur internet.

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SULREN
SULREN
Compagnon
27 Jan 2009
3 228
FR-31 Communauté des Hauts Tolosans
Bonjour,
Il ne s'agit pas vraiment d'une marque mais du nom de l'horloger qui a fabriqué l'ébauche du mouvement.
Il a existé un Fritz Marti à Vieux-Charmont, près de Montbéliard, en 1876. Il exposait des roulants à l'expo de 1900. Il a eu droit à l'estampille Médaille d'or Et Fils en 1908.

C'est très probablement lui qui a fabriqué ce mouvement estampillé F Marti, mais la finition était faite par un horloger finisseur. De plus, ce n'est pas F Marti qui a fabriqué le cadran ni le reste de la pendule, ni la dorure, car les corps de métier étaient bien cloisonnés. Ce bronze est très beau et probablement doré et c'est lui qui fait la valeur marchande de cette pièce, plus que le mouvement. Ce type de mouvement (dit mouvement de Paris), quoique toujours de très belle facture et fait pour durer longtemps, était fabriqué en très grand nombre.

PS: Il y a eu aussi un Samuel Marti, établi à Montbéliard, mais celui qui a signé ton mouvement avait un prénom commençant par F.
Samuel Marti a eu des liens avec Japy, très grand fabricant de mouvements.
 
Reparatheure
Reparatheure
Compagnon
19 Avr 2007
672
Saint-Ouen
SULREN a dit:
Ce bronze est très beau et probablement doré.
Salut Sulren.

Tu es bien optimiste car j'opte plutôt pour du régule vu la qualité globale de la pendule.

Sinon, entièrement d'accord pour le reste.
 
MOWOG
MOWOG
Compagnon
10 Oct 2009
1 150
Gard
  • Auteur de la discussion
  • #5
Si l'on regarde bien, on peut se rendre compte qu'elle n'est pas dorée sur toute le surface mais uniquement sur les plissures de la statue.
Celles ci sont d'un brillant très dense et pas du tout altéré. Par contre, le reste est bien recouvert d'une couche de je ne sais quoi car cela s'en va a certains endroits

Autre chose que je viens de voir, il est écrit DEPREZ sur un des pieds.
:wink:

DSCF0806b.jpg
 
Reparatheure
Reparatheure
Compagnon
19 Avr 2007
672
Saint-Ouen
La dernière photo ne fait que confirmer mon précédent message: C'est bien du régule. Cela m'aurait étonné qu'il en soit autrement car, sans vouloir froisser le propriétaire, la pendule n'est pas de belle qualité (ce n'est que mon avis...).
 
SULREN
SULREN
Compagnon
27 Jan 2009
3 228
FR-31 Communauté des Hauts Tolosans
Bonsoir Réparatheure,

Au temps pour moi! Je me suis "vautré grave". :oops:
Le rendu de la dorure sur mon écran m'a fait prendre des vessies pour des lanternes.
Je ne suis pas aussi connaisseur que toi, tant s'en faut, mais je renifle mieux le régule sur le tréteau d'une brocante que sur un écran de PC. (Je n'ai pas pas parlé du marché Dauphine, il n'y en a pas là-bas, n'est-ce pas? :wink: ).
 
MOWOG
MOWOG
Compagnon
10 Oct 2009
1 150
Gard
  • Auteur de la discussion
  • #8
Reparatheure a dit:
sans vouloir froisser le propriétaire, la pendule n'est pas de belle qualité (ce n'est que mon avis...).
Tu ne me froisse nullement, cette pendule a pour moi plus de valeur sentimentale que la plus belle des pendules.
:wink:
 
Reparatheure
Reparatheure
Compagnon
19 Avr 2007
672
Saint-Ouen
SULREN a dit:
Je n'ai pas pas parlé du marché Dauphine, il n'y en a pas là-bas, n'est-ce pas?
Pas de soucis Sulren, mais il y a également du régule aux puces, plus ou moins beau. Ici, c'est surtout le sujet qui "achève" la pendule, mais bon, les goûts et les couleurs...

MOWOG a dit:
cette pendule a pour moi plus de valeur sentimentale que la plus belle des pendules
C'est bien là le plus important. J'ai précisé ne pas vouloir te froisser car tant qu'à faire, autant être franc et aller à l'essentiel, même quitte à choquer. Le but n'est pas de dénigrer l'historique de ta pendule, mais vraiment de te donner une idée réelle de ce que tu as entre les mains.
Petite consolation: Même avec un "habillage" beaucoup plus sympa (genre angelot en bronze), la mécanique reste sensiblement la même, ni de meilleure ni de plus mauvaise qualité.
 
G
GilBlet
Nouveau
4 Mai 2013
3
Bonjour,

Désolé de m'insérer dans cette discussion, mais j'ai besoin d'une aide.

Je possède une pendule de cheminée en marbre noire avec mouvement parisien identique à celui photographié dans vos échanges.

La sonnerie fontionne correctement aux heures et aux demies.

Toutefois elle ne se déclenche pas à 8 h.
La petite pièce qui libère la roue dentée ne semble pas se soulever suffisament pour lancer la sonnerie des 8h.

Pouvez-vous m'aider ??
 
JCS
JCS
Compagnon
22 Juin 2007
2 556
Cher
Bonjour Gilblet,

La petite pièce qui libère la roue dentée ne semble pas se soulever suffisament pour lancer la sonnerie des 8h.
C'est un peu court...

Le W40, ça ne donnera sûrement rien.

Un mécanisme d'horlogerie fonctionne 24H/24. Il est normal qu'au bout de quelques années il ait besoin d'une bonne révision générale. Cela comprend un démontage complet, un bon nettoyage, la vérification et correction de l'usure, le remontage, la mise au point et le huilage.

Tu as à mon avis 2 solutions :

1) Soit ta pendule à un quelconque intérêt et dans ce cas si tu veux préserver ce petit patrimoine, il est préférable de la confier à un bon horloger. Il en reste quelques uns.

2) Soit ta pendule n'a pas grand intérêt. Dans ce cas, c'est une bonne occasion d'apprendre l'horlogerie, qui, depuis la généralisation du quartz est devenu un loisir lucratif.

La solution est alors d'acquérir un « prérequis » comme on dit dans les organismes de formations.
Pour cela il existe des livres très intéressants, pour comprendre les subtilités de fonctionnement de ces délicates mécaniques. On pourra t'en donner une liste.
Ensuite, il faudra te faire « la main » sur des épaves glanées dans les brocantes.
Puis, avec de belles photos et des explications claires, tu trouveras certainement ici de l'aide et des petites astuces pour résoudre tes problèmes et faire revivre ton garde-temps, sans le dégrader.

@+

JC.
 
G
GilBlet
Nouveau
4 Mai 2013
3
Merci pour cette réponse.

D'après ce que j'ai pu glaner sur Internet, c'est "le couteau grande détente" qui ne semble pas se soulever suffisament pour libérer "la roue chaperon" pour la sonnerie des 8h.
Curieusement, elle sonne toutefois un coup...
Bien évidemment, tout ce décale et à la demie suivante, elle sonne 8 coups, et ainsi de suite.

Malheureusement, elle sort de chez un "horloger spécialiste" à qui je l'avais confiée pour une remise en état complète (pour un coût de 540€), après sa découverte dans un grenier.
Réparation "suspension et bouchon" effectuée.
Evaluation de la pendule selon lui : 3000€.
Puis, le ressort de la sonnerie qui aurait laché après son intervention. Après une discussion houleuse il l'a quand même pris en charge. Mais depuis le début la sonnerie n'a jamais fonctionné correctement.
Horloger : JONQUOY le Comtois à Fontenay-Trésigny 77
 
JCS
JCS
Compagnon
22 Juin 2007
2 556
Cher
Bonjour GilBlet ,

Le coût de la révision me semble assez élevé compte tenu de la description de la facture.

Normalement, un horloger sérieux donne une garantie, la casse d'un ressort est exclue de la garantie car indépendante de la qualité du travail de l'horloger. Toutefois, cet incident tellement rare qu'il peut être pris en compte par l'horloger qui veut donner une bonne image à son client.
Le bouche à oreille est la meilleure pub...

Il conviendrait donc, compte tenu du prix payé, que l'horloger résolve ce problème gratuitement.
Si vous intervenez sur votre pendule, vous perdrez le bénéfice de la garantie.

A priori, selon votre description, il semblerait que :
-Soit la roue de compte (ou chaperon) serait mal positionné sur le roue de temps (ou roue de huitaine ). Normalement il y a une marque sur le carré de la roue de huitaine que l'on fait correspondre avec la marque de la roue de compte.
-Soit la roue de compte est mal taillée.
-Soit le calage de sonnerie n'est pas bon.

Si j'ai tout compris, après 7 H, la pendule sonne 2 fois 1 coup.

@+

JC.
 
Reparatheure
Reparatheure
Compagnon
19 Avr 2007
672
Saint-Ouen
3000 euros cette pendule? :lol:

Bon, OK, ça aide à faire passer la pilule des 540 euros, mais quand même, il y en a qui ne doutent de rien! Je comprends maintenant le "doré à l'or fin", histoire de faire gober que la pendule est superbe, alors qu'en fait sa valeur marchande est d'à peine le 1/5ème de la révision...

Vu le tarif pratiqué, je pense que tu peux sans problème prétendre à un recalage de la sonnerie (chaperon ou rouage, comme l'a très bien expliqué JCS) et cela gratuitement. C'est sûr que cela va l'emme.... car il faudra redémonter si c'est le rouage (et perso, démonter une fois lubrifié, c'est bon pour un nettoyage). Profites pour lui proposer ta pendule à 500 euros (il aura 2500 euros à gagner non?), tu verras ce qu'il te répondras... :mrgreen:
 
G
GilBlet
Nouveau
4 Mai 2013
3
Merci pour vos infos et conseils.

Le climat était déjà assez tendu avec cet individu, je pense que cela ne va pas s'améliorer.
En effet, je viens d'apprendre qu'il a fait payer 1 700 € à une connaissance de près de 80 ans pour la remise en état d'un coucou Suisse.
Si, effectivement le coucou fonctionne correctement, lui aussi ne sonne pas aux heures normales....

De plus, dans mes déboires précédents, j'avais oublié de vous signalez 2 choses :
- je lui avais confié une petite montre de bureau en boule de verre, dont le remontoir était cassé. Prix prévu de la réparation 400 €. Je l'avais acheté à un ami 100 Frs. Donc je récupère la boule et m'aperçois, quelque temps après, que le petit ressort sans cesse en mouvement et la roue qui va avec (désolé, je ne connais pas les termes d'horlogerie) sont totalement arrachés et remis tel quel dans le boitier...
- je lui avais, également, confié une montre gousset venant de mon grand-père pour une remise en état complète. Coût prévu 400 € (ce doit être un tarif unique). Vu nos rapports tendu lors de la réparation de la pendule, il a finalement refusé la réparation. Ouf !!

Vu les éléments qui précèdent, il est possible que cela se termine par une plainte...
Je n'ai toujours pas obtenu de facture de la réparation.
De plus, en cherchant, j'ai trouvé que son registre des métiers correspond à un vendeur sur les foires et marchés.
Je ne connais pas ses qualifications en tant qu'horloger.
Y a t-il une réglementation régissant cette profession ??
Merci à tous.
 
JCS
JCS
Compagnon
22 Juin 2007
2 556
Cher
Bonsoir, à tous,

GilBlet,


Y a t-il une réglementation régissant cette profession ??
Non pas en France ! Depuis des décennies, il n'y a plus besoin de diplôme pour exercer de nombreux métiers artisanaux en France, excepté encore (mais pour combien de temps ) pour les métiers concernant directement la personne, par exemple l'alimentation (pas ceux qui distribuent, mais ceux qui fabriquent comme boulangers, charcutiers etc...) et la coiffure, par exemple.
Lorsque je suis entré en horlogerie, dans les années 60, c'était autre chose. La corporation comptait, il me semble, plus de 9000 horlogers artisans-commerçants indépendants, avec une formation d'horloger ou de bijoutier. Il existait plusieurs syndicats forts qui « veillaient au grain », défendaient et surveillaient la profession, organisaient des stages etc... Tout a basculé fin des années 70 avec l'arrivée du quartz, qui à éradiqué l'importante industrie horlogère française et fait disparaître de nombreux artisans.
Il commence alors à y avoir un vide qui est comblé par de nombreux « aventuriers ».
L'horlogerie, n'est plus un vrai métier, en France, mais un loisir lucratif pour retraités ou pré-retraités d'en haut.
Le statut d'auto-entrepreneur n'arrange pas les choses...

Je pense que l’Allemagne, entre autres, a une autre approche avec les métiers manuels. C'est peut-être pour cela qu'ils sont plus performants. L'horlogerie suisse doit son salut au génie du libanais Nicolas Hayek :



@+

JC.
 
B
BalàJo
Nouveau
19 Sept 2019
2
Bonjour GilBlet
Je pense avoir fait l'erreur de confier la restauration d'une horloge ancienne (1864) à "Monsieur JONQUOY", installé à présent à Marles en Brie.
Je lui adresse régulièrement des relances, toujours restées sans réponse, pour savoir où il en est dans ses travaux et à quelle date je peux compter sur un retour. Je pense que ce monsieur est un guignole !
Je m'adresse à toi car j'aurais souhaité savoir si tu as finalement porté plainte contre lui et si oui où tu en es dans cette démarche ?
Par avance je te remercie de me renseigner.
Bien cordialement.
BalàJo
 
coquillette
coquillette
Compagnon
31 Mai 2016
2 437
le wast
Bonjour
evidemment ….on dirait qu'il y a un os… c'est un horloger "courant d'air:) .https://www.societe.com/societe/monsieur-franck-jonquoy-434725214.html#etab

Si ca peut vous aider….
Jean Paul :drinkers:
 
moufy55
moufy55
Modérateur
23 Nov 2010
6 451
FR-55 Sud-Meusien
@BalàJo l’auteur @GilBlet, n’est pas revenu sur le forum depuis ce sujet, en 2013.
Votre espoir d’obtenir une réponse de sa part est donc proche de zéro.
Je vous souhaite de solutionner votre difficulté rencontrée avec cette société d’horlogerie.
 
B
BalàJo
Nouveau
19 Sept 2019
2
OK, merci à vous deux de m'avoir répondu avec tant de célérité.
J'ai consulté le site que tu m'indiques Coquillette et je (re)doute de l'intégrité de cet artisan qui me semble être plutôt un brocanteur amateur qu'un horloger sérieux. Ses activités multiples (ci-dessous) relèvent du marché aux puces ! Impossible d'être bon dans l'une quelconque d'entre elles.
J'ai comme l'impression que "L'amour du Temps" va virer au "Temps de la Haine" !!!
Encore merci et bon vent à vous.
BalàJo

Instantané_2019-08-24.png
 
P
Precis84
Compagnon
7 Déc 2008
2 172
Salut
Un autre horloger qui fait tout :lol:

Frisson.jpg
 
JCS
JCS
Compagnon
22 Juin 2007
2 556
Cher
@+
JC
 
Dernière édition:
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