passage du 110v à 220v transfo ampli

  • Auteur de la discussion MmaisCpasfer
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M
MmaisCpasfer
Nouveau
bonjour à tous et merci de me lire,
je suis passionné en de hifi et j'ai acheté un ampli en 110v au USA car difficile a trouver ici en France.
Je fais appelle à votre aide pour trouver la solution pour passer le transfo en photo ci contre en 220v.

Sur la photo, je précise que c'est la solution officielle Marantz avec 1 pontage entre 2 et 3 qui donne 220v .

Mais en 110v il y avait 2 pontages entre 5 et 6 ----- puis entre 3 et 4 -


https://www.dropbox.com/s/i75jaqhahb6292n/110 220v conversion marantz 1200.jpg?dl=0

https://www.dropbox.com/s/9ep084wvylx4mm9/MARANTZ 1200 CONVERSION 220V.png?dl=0

Je mets la photo de celui qui a été modifié en 220v
https://www.dropbox.com/s/kd4y0wu293y0a ... V.jpg?dl=0
ci dessous celui en 110v avec les 2 pontages , on les voit mais c'est pas super net
https://www.dropbox.com/s/ka9i7n2wjc39r47/MARANTZ 1200 110 VOLT.jpg?dl=0
Merci pour votre aide
Alors vous me direz pourquoi ne pas appliquer la solution officielle?
Eh bien parce qu'il y a que 3 enroulements qui tournent au lieu de 4 en 110v.
Et j'espère trouver avec votre aide une solution plus logique
J'ai peut etre un peu de mal a expliquer clairement, j'espère que ca va aller.
 
osiver
osiver
Compagnon
Alors vous me direz pourquoi ne pas appliquer la solution officielle?
Eh bien parce qu'il y a que 3 enroulements qui tournent au lieu de 4 en 110v.
Bonne question !
Dans la version 110V, les deux enroulements sont en parallèle, donc ils devraient être en série pour le 220V. Dans ce cas, c'est entre 3 et 6 que devrait se trouver le strap.
Il se peut que les points milieu ( 1 et 2 ) ne soient pas au milieu mais utilisés en cas de tension trop faible. Par exemple on utiliserait 1-3 et 2-4 pour 110V et 5-3 et 6-4 pour 120V.
Il n'y a pas a priori de danger à utiliser 5-3 et 4-6 avec un pont en 3-6 d'autant qu'ici la tension est plutôt de 230/240V 8-)
 
slouptoouut
slouptoouut
Compagnon
Bonjour,

La solution de
-faire apparaitre l'image sur l'écran d'un ordinateur
-photographier l'écran avec je ne sais quel appareil
-uploader l'image sur un hébergeur externe

Cumule a peu près tout ce qu'il ne faut pas faire ! certaines images sont floues et on ne distingue plus ce que sont certains composants, d'autres images sont inaccessibles ou n'existe plus ...

Il aurai fallu :
enregistrer les images sur le disque dur de votre ordinateur , puis les joindre au messageen cliquant sur "transférer un fichier" puis en parcourant les fichiers de votre ordi pour selectionner les images idoines ...

pour les couplages eux même, je suggérerai , pour utiliser tous les enroulements , et éviter des dégats en cas d'erreur :
-relier 3 et 6 (sous reserve que 6 n'aboutisse pas a un condo ou autre composant !?)
-insérer une lampe d'éclairage à filament d'une puissance égale ou un peu supérieure a la puissance absorbée de l'ampli, en série sur le secteur (pas une fluo compacte ni à LED)
-faire les essais assez rapidement, avec la lampe en série, au cas ou quelque chose n'aille pas (si ça ronfle dans l'ampli, ou si la lampe brille fortement, arrêter tout et rechercher pourquoi !)
-si et seulement si tout va bien, faire l'essai en direct sans la lampe

Par ailleurs :

Ce topics aurai plutôt été mieux a sa place dans la rubrique "électronique" , puisqu'il s'agit d'un appareil électronique
https://www.usinages.com/forums/electronique.148/

La rubrique électricité, variateurs ...moteurs : est en effet plutôt dédié a l'électricité industrielle , et au cablages et branchement de machines outils ...et pas a un amplificateur B.F (il se peux que la modération déplace d'office ce topics dans "électronique" ...)

slouptoouut
 
Dernière édition:
osiver
osiver
Compagnon
Les photos sont celles de votre ampli ou d'un autre trouvées sur le net ? :smt108
 
M
MmaisCpasfer
Nouveau
bonjour, en effet, ce n'est pas mon ampli sur les photos car je n'ai pas retrouver les photos de la config. d'origine, mais j'avais bien 2 pontages entre 5/6 et 3/4 en 110v, après j'ai coupé les pontages, laissez les fils d'arrivées tel quel, j'ai fait un seul pontage 2/3 gris/violet comme préconisé par le constructeur, document officiel à l'appui.

Ci-dessous la photo de mon ampli en 110v :
https://www.dropbox.com/s/v7swyxq13npf4e9/20171216_182229.jpg?dl=0

Le problème est le ronflement assez important et j'ai compris qu'il pourrait cramé si ce n'était pas seulement un problème de masse. Alors je dois maintenant m'occuper de vérifier ça, comme on me l'a conseiller.
Merci pour vos conseils avisés
 
M
MmaisCpasfer
Nouveau
La rubrique électricité, variateurs ...moteurs : est en effet plutôt dédié a l'électricité industrielle , et au cablages et branchement de machines outils ...et pas a un amplificateur B.F (il se peux que la modération déplace d'office ce topics dans "électronique" ...) slouptoouut

Oui j'avais pas réalisé la différence entre les 2 rubriques
 
osiver
osiver
Compagnon
Avez-vous fait le branchement que je vous ai conseillé plus haut ?
 
M
MmaisCpasfer
Nouveau
Je vais faire ce que vous avez conseillé. La seule restriction pour moi dans l’immédiat est que je ne peux pas le faire tout de suite mais je n'y manquerais pas et je posterais ici même dès que ce sera fait.
Je pense que ce sera effectué ce week-end au plus tard.
Avec respect.
 
M
MmaisCpasfer
Nouveau
Par exemple on utiliserait 1-3 et 2-4 pour 110V
je viens de m'apercevoir que c'est la config. japonnaise en 100 volts : photo à l'appui

100v marantz version japon.png
 
M
MmaisCpasfer
Nouveau
J'ai retrouvé la photo du transfo parametré en 110v avec les pontages d’origine, et avec les fils de couleurs cités dans la notice constructeur pour mieux comprendre

MARANTZ 1200 EN 110V PONTAGE1.jpg
 
brise-copeaux
brise-copeaux
Compagnon
Re,

Bon je vois que tu sais passer les photos sur le forum, c'est plus facile pour résoudre un problème.

@ +
 
M
MmaisCpasfer
Nouveau
Finalement j'ai fait les manipulations et il s'avère que la solution donnée par le constructeur ne correspond pas à mon cas. Je me suis remis en config. 110 volts et ai branché le convertisseur d'alimentations 220v/110v.
Çà fonctionne parfaitement. J'ai vu sur le net qu'une possesseur du même appareil que le mien a fait le pontage 3/6 et ça me tenterait de faire la même chose en toute logique.
Ce que je vous demanderai, c'est bien sûr de m'indiquer comment je peux faire un test sans risque. J'ai la solution de vérifier la tension de sortie du transfo en 110v pour voir les valeurs en volts et puis seulement après vérifier les tensions de sortie dans la nouvelle config. du pontage 3/6 en 220v, si ce sont les mêmes voltages en sortie, enfin ça c'est moi qui le dit mais est ce la solution?
J'attends votre avis sur cette question ou une autre solution. Merci :)

DESSOUDER ET MESURER TENSION SORTIE SI IDEMN QUEN 110V.jpg
 
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osiver
osiver
Compagnon
Pas la peine de dessouder les fils, la manip de vérifier que le transfo au secondaire sort les mêmes tensions (une suffit d'ailleurs) qu'en 110V permettra de savoir si la configuration est bonne :wink:
 
slouptoouut
slouptoouut
Compagnon
Bonjour,

dessouder les 6 fils du secondaire peut constituer une sage précaution si on est pas sur de soi, et qu'on a fait une erreur qui ferai que le transfo donne une tension plus élevée que prévu ...ce qui pourrais, entre autre, risquer de faire claquer ...Ou exploser, les condo chimiques de filtrage ! or, sur cet appareil , ils sont balèse, les condos ! c'est des beaux pétards !

(si on fait ça, il faut, bien sur, les repérer soigneusement et préalablement a tout décâblage, pour tous les reconnecter au bon endroit !)
 
osiver
osiver
Compagnon
Il s'agit de tout mettre en série, la tension ne va pas monter.
Et d'ailleurs le test précédent où le transfo grondait n'a pas fait péter les chimiques.
D'ailleurs, à ce sujet, au vu des photos de l'autre ampli, il me semble qu'il serait bon de les remplacer :wink:
 
M
MmaisCpasfer
Nouveau
Pas la peine de dessouder les fils, la manip de vérifier que le transfo au secondaire sort les mêmes tensions (une suffit d'ailleurs) qu'en 110V permettra de savoir si la configuration est bonne :wink:
Est ce que c'est sans risque ?
 
Dernière édition:
homersimpson62
homersimpson62
Ouvrier
bonjour
sans vouloir creer de polemique, cherche un pote qui s y connait bien pour faire la manip, les modifs via @ sur ce genre de matos finissent souvent par la destruction rapide....
ou alors un site specialisé , genre https://www.abcelectronique.com/forum/forumdisplay.php?f=1
bon reveillon a tous et meilleurs années ( s volontaire :) ) d avance
Homer
 
F
f6tem
Compagnon
Bsr sage remarque ...tjrs simple quand on sait.
si tu as qq1 sous la main selon ta région? à l'année prochaine CDLT
 
F
f6tem
Compagnon
Bsr en ce jour de réveillon (!) j'aurai pu vous dire ...etc.
Soyons bref, efficace et conciliant: on trouve très facilement la documentation de votre ampli ici Enfin, je crois!https://data2.manualslib.com/pdf5/1...?3eafa65d92834b5af13df2445a5914b2&take=binary et ôh miracle ...la conversion 110 vers 220V est complètement décrite page 13.

Le responsabilité du résultat vous incombe entièrement bien évidemment.
Si vous voulez faire à votre façon, qqs indications éventuellement utiles:
-) vous munir d'un multimètre (V DC et AC + Ohms)
-) repérer, comme en démontage mécanique, les connexions primaire et secondaire du transfo
-) dé câbler le tout soigneusement de façon à tester le transfo seul et à vide
-) repérer les enroulements primaires en notant leurs résistances respectives. Attention, la pile utilisée par l'Ohmètre va induire une surtension lors de la connexion/ déconnexion (régime transitoire)
-) en ayant identifié les R et connexions des enroulements primaires (ils devraient être similaires si bien en présence de 2 fois 110V AC), injecter sur l'un des enroulements primaires une tension alternative ex: 12 AC issue d'un transfo d'isolement 220V =>12V. Noter les tensions sur les enroulements primaires et secondaires (une documentation complète est toujours utile). Terminer l'analyse de votre problème en vérifiant depuis ces données SI c'est bien juste comme démarche (couplage de phase correct et bons rapports de transformation entre primaires et secondaires) .
-) remettre le câblage à jour (primaires et secondaires) en 220V, comme spécifié dans le manuel cad en respectant bien la relation de phase des enroulements (on ne peut ici faire un cours d'électronique complet) ...ET comme l'a bien dit Slouptout, mettre une ampoule 220 V en série avant de mettre sous secteur 220V. Contrôler enfin les tensions AC (secondaires transfo) et DC ( redresseurs régulateurs vers étages préamp/ampli).
-) si OK, supprimer l'ampoule 220 et bonne écoute
-) sous réserve de compréhension correcte de votre problématique ... sous votre entière responsabilité (RE!)
-) en cas de doute, rien ne vaudra une connaissance expérimentée à ce genre de manipes, certes banales mais non sans risques et où la loterie n'est pas la meilleure démarche Penser que l'on peut envisager toutes les situations via le wouebe est amha un leurre, ça n'a pas été conçu vraiment pour cela. Bonnes manipes 2018 CDLT
 
slouptoouut
slouptoouut
Compagnon
Bonjour,

effectivement, en procédant ainsi ( c'est peut être un peu long et compliqué ) on est quasiment sur de ne rien détruire, même si on fait une fausse manip ou si les branchement pratiques du transfo s'avérais différents de la théorie, des schémas et plans
Les essais préalables suggérés , en décâblant le transfo , puis en testant avec une BT de 12V (ou autre basse tension , du 24v ferai aussi bien l'affaire ) puis sur secteur avec une lampe (a incandescence, détail très important ) en série dans le circuit, constituent des étapes intermédiaires permettant d'assurer le coup, et de détecter un éventuel problème avant qu'il ne provoque de dégats !

Bien sur, il va sans dire, mais mieux en le disant , que les écoutes (si toutes les étapes précédentes ont été franchies avec succès) devront se faire en rebranchant l'ampli en direct sur le secteur, sans la (les) lampe(s) en série (autrement dit "l'ampoule" ) !
Sinon l'ensemble va se comporter en modulateur de lumières psychédéliques (ça va scintiller au rythme de la musique !)et le fonctionnement de l'ampli sera instable (car il recevra une tension instable du fait des variations de tension aux bornes du filament et de la température de celui ci, si on a laissé la lampe en circuit !)
 
chabercha
chabercha
Compagnon
Bonsoir et bonne année 2018.
sans vouloir creer de polemique, cherche un pote qui s y connait bien pour faire la manip, les modifs via @ sur ce genre de matos finissent souvent par la destruction rapide....
Il vaut mieux savoir ou mettre les mains.
ou alors un site specialisé ,
Usinages.com est un site bien dirigé sur l'usinage mais depuis le conventionnel avec les poulies fixées au plafond bien d'évolutions sont apparues, certains des intervenants sont de véritables pointures dans le domaine de l'électronique et qui je pense sont capables de bien diriger certains demandeurs, cela sans dénigrer les différents sites que je ne connais pas et que je ne saurais de toutes manières jugés.
A+Bernard
 
F
f6tem
Compagnon
trois petits tours et puis s'en vont, la routine!
Cdlt jacques :roll:
 
slouptoouut
slouptoouut
Compagnon
Bâ,

il a peut être eu la chance de pouvoir fêter la St Sylvestre, dans de bonnes condition, avec son ampli , et de passer de bons moments jusqu'au bout de la nuit ( tous n'ont pas cette chance ...et pour moi, ces fêtes sont surtout une vaste fumisterie commerciale, voire un mauvais moment ...quand ça se passe mal !)

Et du coup , il en a peut être oublié de donner des nouvelles (enfin bon, on dis parfois que "pas de nouvelles = bonnes nouvelles ! ")
 
F
f6tem
Compagnon
Bsr Slouptoout
ton "Bâ" contient amha l'essentiel de la réponse ... je ne me fait aucune illusion mais ai à cœur de garder l'espoir.
Pour avoir vécu des années à moins de 15m du bureau des Nobels du Wouaibe et pratiqué le SGML avant qu'il ne devienne HTML, je suis informé que cette engeance devait servir surtout à éviter les contacts épidermiques ... paradoxalement, ce n'est que partiellement vrai!
Pour aller un soupçon plus loin et sans trop trahir les propos d'ORSON WELLS, il avait dû dire un truc du genre "ce que l'on appelle modernité est refaire les mêmes bêtises sous une forme différente" .... l'ennui, c'est que maintenant, le boulevard est grand ouvert à la soi-disant Intelligence Artificielle + les conséquences?! Enfin Bref!
Tout est décrit dans la doc Marantz, une bonne marque comme l'on disait avant ... on perd la recherche des infos aux sources, tant pis! la dite révolution numérique est quelque part une régression non linéaire. Il existe qqs bons ouvrages sur le sujet mais c'est hors de propos ici. Je ferme donc mes commentaires
Bonne soirée Cordialement jacques
 
slouptoouut
slouptoouut
Compagnon
Bonjour,

je pense , hélas, aussi la même chose :sad:

la dite révolution numérique est quelque part une régression non linéaire.

Et j'ajouterais que, dans le cas précis, il conviendrai d'appeller ça "révolution numerdique" :wink:
 

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