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Panne brutale de mon coupeur Plasma Cut50

  • Auteur de la discussion gégé62
  • Date de début
gégé62
gégé62
Compagnon
26 Février 2013
2 624
Harnes (Pas de Calais)
  • Auteur de la discussion
  • #1
Bonjour,

Voilà, je me suis équipé d'un coupeur plasma Cut50, en octobre dernier, nous étions plusieurs à discuter de cela sur ce forum sur le fil "pour l'achat d'un découpeur plasma" créé par Mitchelli, et j'ai choisi le même que gabber sur ce site
http://www.ebay.fr/itm/190961658991?euid=3eb80530428d47d59217709ba1047612&bu=43146345954&cp=1&sojTags=bu=bu

Certes c'est un premier prix, mais ça marche bien et globalement j'en suis content. Je ne fais pas du pro et il me suffit. Sauf qu'hier, patatras, il refuse de se mettre en service. J'avais fait une petite coupe sans problème le matin. L'après midi, rien ne passe, excepté que le ventilateur se met en route, pour 1 à 2 minutes, puis s'arrête et rien d'autre ne se passe. L'afficheur de l'intensité de coupe reste désespérément noir....

J'ai ouvert le carter, dans l'espoir de voir quelque chose, un faux contact...mais je ne vois rien d'anormal, rien ne semble avoir chauffé, ce qui est normal car je ne l'utilise pas à fond et pas de façon intensive. D'autre part rien ne s'était jamais manifesté avant. C'est une panne franche, qui semble s'être produite pendant l'arrêt, ou au moment de la mise sous tension.
Et je ne vois rien comme protection (fusible ou autre), il doit pourtant bien en avoir ?

Mes connaissances en électronique pratique sont limitées. Une piste peut-être que j'essaie d'explorer: juste en aval de l'interrupteur général, les fils (220V) arrivent sur une carte juste à coté d'un truc bizarre que je savais pas identifier. Or avec la référence qui est visible (M272-18RM) il s'agit d'un "thermistor degaussing resistor", et Wiki semble dire que c'est employé comme protection.

J'ai envoyé un mail au vendeur (iddmart2011) mais je ne sais pas ce que je dois en espérer.....

Alors je m'en remets au forum en espérant une aide...merci d'avance.

Pour tout dire je voulais compléter mon fil "optimisation de découpe plasma" car j'ai pas mal d'observations à partager depuis les premiers essais. Pour l'instant c'est un peu compromis.
 
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osiver
osiver
Compagnon
7 Septembre 2013
10 751
"thermistor degaussing resistor"
Normalement une CTP destinée à la démagnétisation des tubes cathodiques couleur.
Sur les anciennes télé et moniteurs, le grondement bref à la mise sous tension. La CTP en chauffant diminue le courant dans la bobine.
Ici, je ne vois pas bien ce qu'elle ferait. La mettre en série pour limiter la pointe de courant de charge des condensateurs ?
Des photos, des documents ? :smt108
 
ISL
ISL
Compagnon
2 Mai 2010
745
FR-70Lure
Bonjour,
Le "thermistor" peut étre l'élément déclencheur si il voit passer une intensité trop importante . Pendant le temps de marche du ventilo , mesurer l'intensité du courant a la prise.Dans beaucoup de circuits électronique, des petits composants appelés"Gemov" servent a protéger contre les surtensions ; ils sont branchés en // sur les alims 220 ou 400 V. Si la tension dépasse de ? x % , le composant se met en court circuit définitif et fait actionner les protections amont.
Ce petit composant ressemble a un condensateur goutte , généralement de couleur bleu et sa tension de service est indiquée en clair.
Le thermistor a pu , aussi se dégrader a la coupure lors de la précédente utilisation.
Ceci n'est qu'une piste , il est difficile d'investiguer a distance .
Je pense en premier lieu d'examiner toutes les cartes électronique affin d'y déceler des zones qui auraient chauffée.
Ensuite faire les mesures d’intensités sur l' alimentation générale et essayer d'isoler de l'alimentation chaque circuit en aval.

Cdt
 
gégé62
gégé62
Compagnon
26 Février 2013
2 624
Harnes (Pas de Calais)
  • Auteur de la discussion
  • #4
merci de vos réponses.
Ici, je ne vois pas bien ce qu'elle ferait. La mettre en série pour limiter la pointe de courant de charge des condensateurs ?
Des photos, des documents ?
c'est sans doute utilisable à des fins différentes. Ici, peut-être comme protection ? mais je ne vois pas de quelle façon. Comme je ne vois aucun fusible....
photos: en voici quelques unes, dont une (photo n°3) de près montrant ce thermistor. Il semble que c'est une enveloppe métallique à l'intérieur de laquelle se trouve le vrai composant.
j'ai trouvé quelques caractéristiques:
SPECIFICATIONS
Status Active
Resistor Type PTC THERMISTOR
Manufacturer Series MZ7
Mounting Feature THROUGH HOLE MOUNT
Number of Terminals 2
Operating Temperature-Min -10.0 Cel
Operating Temperature-Max 85.0 Cel
Package Shape RECTANGULAR PACKAGE
Resistance 18.0 ohm
Sub Category Non-linear Resistors

Pendant le temps de marche du ventilo , mesurer l'intensité du courant
0.5 ou 0.6A à la mise sous tension (pas facile de préciser) chutant en 1 à 2 secondes à 0.11 A stable tants que le ventilo tourne (2 min environ).
et fait actionner les protections amont
mais je ne vois pas de protection amont (enfin sur l'appareil). Il y a peut-être un fusible dessous une carte, pas facile à voir c'est plus complexe que je ne pensais....
déceler des zones qui auraient chauffé
rien d'apparent, c'est comme neuf.
J'ai trituré un peu ce qui est à ma portée avec un stylo plastique, pour un éventuel mauvais contact sur un connecteur, y en pas mal, mais rien.

DSCF5269.JPG


DSCF5270.JPG


DSCF5271.JPG


DSCF5272.JPG


DSCF5273.JPG
 
osiver
osiver
Compagnon
7 Septembre 2013
10 751
le ventilateur se met en route, pour 1 à 2 minutes, puis s'arrête
Au moins le secteur lui arrive ! :P
L'afficheur de l'intensité de coupe reste désespérément noir....
D'accord mais est-ce vous avez tenté un amorçage, est-ce que l'air comprimé est envoyé à la torche, est-ce que celle-ci commande les relais (déclic) ?? :smt104
 
gégé62
gégé62
Compagnon
26 Février 2013
2 624
Harnes (Pas de Calais)
  • Auteur de la discussion
  • #6
Oui, j'ai essayé de couper, je n'avais pas vu que l'écran était resté noir....
Le processus normal est
à la mise ss tension, le ventilo démarre seul, puis 2 secondes après l'écran s'allume avec l'intensité réglée selon la position du potard de réglage. A l'arrêt de la coupe, l'air est maintenu quelques secondes, de même qu'à la mise hors tension du groupe, le ventilo tourne encore un moment.

Bien sûr j'avais l'air en pression, je vérifie toujours 2 fois sinon je sais qu'on fusille électrode et tuyère....
Aucun déclic à la commande, mais je dirais dans la mesure où la partie "coupage" (autre que ventilo) n'est pas alimentée, c'est presque normal...
 
ISL
ISL
Compagnon
2 Mai 2010
745
FR-70Lure
Là, on peut dire très compact; le fait que l'afficheur reste éteint pourrait indiquer une absence de basse tension d'alimentation de l'électronique.
A partir du 220V essayer de suivre son cheminement dans le poste pour arriver, peut-étre sur un transfo de petite taille ,des condensateurs chimiques, des petites diodes si c'est une alimentation classique. Si c'est une alim hachée , diodes et transistors .
C'est facile de dépanner avec un clavier en sachant la forme des composants ainsi que les schémas de base des différentes fonctions ; mais c'est autre chose lorsque l'on est devant l'appareil , capots ouverts.
Bon courage
 
L
la goupille
Compagnon
11 Février 2016
1 199
FR04200
Bonjour gégé62

J'ai pour bidouiller une courte "rallonge" munie d'un porte fusible et je l'utilise surtout quand j'arrive dans mes domaines d'incompétence, pour tester un truc sans l'exploser.
Donc un porte fusible en 5*20 (2 à 4 selon l'alimentation) En 5* 20 on trouve de 30 mA à 30 A, en T( temporisé, TT encore plus lent) F (rapide, et FF). Le pouvoir de coupure est de 250 V en AC mais 380V AC cela passe, en continu beaucoup moins.
Le prix reste très raisonnable, on peux en péter sans que la carte bleue suive.
Tu à le lien pour PTC serie MZ7?
Luc
 
osiver
osiver
Compagnon
7 Septembre 2013
10 751
Aucun déclic à la commande, mais je dirais dans la mesure où la partie "coupage" (autre que ventilo) n'est pas alimentée, c'est presque normal...
Oui, je demandais parce qu'on pouvait penser à une "simple" panne d'affichage.
Je procéderais plutôt en remontant. À partir de l'afficheur, trouver la carte à laquelle il est connecté. Sur cette carte identifier si possible les connecteurs d'alimentation, soit en provenance d'une alim BT sur une autre carte soit une tension alternative avec la tension d'alim BT réalisée sur la carte.
Rechercher aussi la présence de fusibles BT, soit en verre, soit composant soudé.
Rechercher sur le net à partir des marquages sur les circuits imprimés il y a peut-être des schémas qui traînent quelque part 8-)
 
A
apprenti51
Compagnon
8 Décembre 2013
1 163
Ille et Vilaine
bonjour
je comprends ton envie de reparer , mais depuis octobre il y a moins d'un an ; donc mormalement encore garanti .
pas trop chercher a reparer si tu veut faire marcher la garantie .

a bientot

apt
 
gégé62
gégé62
Compagnon
26 Février 2013
2 624
Harnes (Pas de Calais)
donc mormalement encore garanti
c'est vrai, et ce n'est pas un oubli de ma part :wink:. Mais c'est un appareil à 170 euros livré (peut-être 200 maintenant d'après ce que j'ai vu). Si je veux aller dans ce sens je paie déja le transport aller-retour, au tarif fort bien sûr, je ne sais même pas où il faut que je l'envoie. C'est fait en Chine, mais c'était livré depuis l'Europe, peut-être GB mais je ne sais plus. S'ils me disent de l'envoyer en Chine.... c'est plus que dissuasif. Quand on traite comme ça sur le net avec des prix rase-motte, c'est un risque qu'on prend, et je reconnais l'avoir pris. Au pire, je me dirai que je suis tombé sur "pas de chance" et j'en rachèterai un, ce qui ne m'empêchera pas d'essayer de réparer celui-là mais j'aurai le temps. Certes c'est râlant.

J'ai questionné le vendeur, je verrai bien en début de semaine, mais j'ai peu d'espoir, car lui n'est que le vendeur je suppose, je ne sais pas s'il connait le matos. Mon seul espoir serait qu'il ait eu un retour de ses clients et qu'il connaisse cette panne. Je suppose qu'il préfèrerait me donner un tuyau plutot que de devoir gérer un retour....enfin je pense.
 
osiver
osiver
Compagnon
7 Septembre 2013
10 751
La première vidéo est très bien. C'est un plasma quasi identique. Malheureusement la panne est sans doute différente, le ventilateur ne tourne pas.

Pour les sceptiques concernant la HF sur un autre fil, on y voit un éclateur en action :wink:
 
gégé62
gégé62
Compagnon
26 Février 2013
2 624
Harnes (Pas de Calais)
merci je vais regarder ça.
Je suis tombé sur ebay 3 thermistances ad-hoc (apparemment) pour 3 € livré: c'est commandé on verra bien....3 semaines de délai...!
 
La dernière réponse à ce sujet date de plus de 6 mois
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