Munition 7.65

[gaston83]

Bonjour à tous,

Quel est le pistolet qui tire ces munitions ?

 

[g0b]

Ca a l'air d'etre du 7.65 Long ? donc 7.65x20. A priori, c'est chambré par le PA 1935 et le PM MAS-38

 

[tanaka]

Bonjour,

- PM MAS38, https://fr.wikipedia.org/wiki/MAS_38
- PA 1935A, https://fr.wikipedia.org/wiki/Pistolet_automatique_modèle_1935A
- PA 1935S, https://fr.wikipedia.org/wiki/Pistolet_automatique_modèle_1935S

La contenance de 32 cartouches indiquerait que c'est une boite spécifique pour le PM, fabriqué en 1943 par l'Atelier de ToulouSe, belle découverte !

Attention, c'est interdit en détention, munitions pour arme de guerre

Attention, la détention de ce type de munitions est réglementée.

 

[tibus]

Hello
Petite question en parallèle , vu la periode de fabrication , je suppose que cela devait etre tres surveillé (administration/police/pays envahissant...) ?

 

[Charly 57]

Bonjour
ATS = Tarbes.
Etuis et balle en ACIER car il n'y a plus de laiton de disponible.

 

[gaston83]

belle découverte !

Uiiii, je crois...

 

[gaston83]

... et merci Messieurs pour les renseignements....

 

[alainbiggun]

Jamais encore eu l'occasion de tirer ce calibre ni avec un 1935 SACM

 

[Chevreuil]

Bonsoir.
Cette munition est dérivée -et interchangeable- de la cartouche de 32 Petersen,qui permettait,avec une culasse speciale,de tirer en semi-auto,avec le fusil Springfield 1903.
Peu utilisée en 17/18,car pas très pratique.

 

[Borisravel]

Donc le 7,65 long, c'est vraiment une munition franco-française dans toute sa splendeur.
Quelques armes seulement, la plupart entre deux guerres comme le Mas 35S qui est absolument superbe et très moderne dans sa conception.
Un lien sur la transformation des étuis de .32swl:

Transformation d’étuis de 32swl en 7,65 × 20 mm Long - Marty Armurier

Les étuis dans le calibre du 7,65 × 20 mm Long aussi désigné 7,65 MAS et 7,65 French outre-Atlantique, calibre typique des particularité militaire Française ne sont plus fabriqué que par la marque BERTRAM en Australie, et leurs prix est très élevés, et...

marty-armurier.over-blog.com

 

[gaston83]

Et merci pour le lien.

Effectivement, belle bestiole...
http://armesfrancaises.free.fr/PA Mle 35S.html

 

[Chevreuil]

Bonjour.
Voila ce qu'en disent White & Munhall.
La cartouche7,65 long,est identique et interchangeable avec les deux variations .de la cartouche cal 30 développée par les USA en 1918.
Les caracteristiques en calibre et dimensions sont identiques.Les similitudes sont si évidentes quelles mènent a la conclusion que la cartouche française est une copie de l'ancienne cartouche américaine.

 

[tanaka]

Donc le 7,65 long, c'est vraiment une munition franco-française dans toute sa splendeur.
Quelques armes seulement, la plupart entre deux guerres comme le Mas 35S qui est absolument superbe et très moderne dans sa conception.
Un lien sur la transformation des étuis de .32swl:

Transformation d’étuis de 32swl en 7,65 × 20 mm Long - Marty Armurier

Les étuis dans le calibre du 7,65 × 20 mm Long aussi désigné 7,65 MAS et 7,65 French outre-Atlantique, calibre typique des particularité militaire Française ne sont plus fabriqué que par la marque BERTRAM en Australie, et leurs prix est très élevés, et...

marty-armurier.over-blog.com

La création de cette munition est à une époque ou tout était encore à faire.

Le 9mm Luger était encore qu'une munition allemande, donc pas réellement fabriquable pour l'armée française.

Les américains utilisaient le .45 comme arme de pistolet, ou de PM.

Sachant que dans le monde, la France donnait encore le Là, on ne peut dire "munition franco-française dans toute sa splendeur".

 

[Borisravel]

Ben, c'est à dire qu'on retrouve un peu la même chose dans le duo 7,65 browning/.32 ACP

 

[Borisravel]

Sachant que dans le monde, la France donnait encore le Là, on ne peut dire "munition franco-française dans toute sa splendeur".

Si, on peut puisque seules 3 armes ont été fabriquées. Et si la France donnait vraiment encore le la, ça serait devenu une munition internationale. Or ça n'est pas le cas, c'est donc que la France ne donnait pas tant que la que ça. On va dire que ça n'était déjà plus un la mais un Sol#. Une fois de plus, la France s'était planté sur son choix de munition, ça n'était ni la première, ni la dernière fois.

 

[alainbiggun]

faut dire que la 11 mm(comparée à la 45 Colt),la 8 mm(comparée à la 9 para) la 7.65 long allait dans le meme sens..

 

[Chevreuil]

Bonsoir.
Tiré du livre"Center fire pistol and révolver cartridges", White & Munhall.
j'ai réussi a poster les photos.

 

[tanaka]

Si, on peut puisque seules 3 armes ont été fabriquées. Et si la France donnait vraiment encore le la, ça serait devenu une munition internationale. Or ça n'est pas le cas, c'est donc que la France ne donnait pas tant que la que ça. On va dire que ça n'était déjà plus un la mais un Sol#. Une fois de plus, la France s'était planté sur son choix de munition, ça n'était ni la première, ni la dernière fois.

Il faut se rappeler qu'après la 1er guerre mondiale, la France avait une notoriété militaire très élevé.

C'est la défaite de 1940 qui a tué celle-ci.

La France entre 1920 et 1940 ne s'est donc pas planté sur un choix de munition. Arrêtons le défaitisme.

Pour mémoire :
- Les américains à cette époque avaient le 30-06 et le .45.
- Les allemands le 7.92 et le 9mm Luger.
- Les anglais le 303 et .455 Webley.

Au niveau militaire, de tous ces calibres, en grande quantité, il ne reste QUE le 9mm Luger.

 

[Borisravel]

Il faut se rappeler qu'après la 1er guerre mondiale, la France avait une notoriété militaire très élevé.

Pour les français, oui. Pour les autres...

 

[alainbiggun]

les US boys ont toujours le 45ACP,demandé à grand cris pour certains corps. il y a entre autres le gros HK 23 Socom qui le tire.

le 8x57 IS est toujours en activité militaire -La Serbie?-à une version du Dragunov chambré dans ce calibre comme arme d'appui.

le 7.62x54 R est toujours en activité (Russie),alors que son frère,le 8 Lebel a été abandonné..

Nous avions le 8 Lebel,très bonne cartouche,puissante et précise,mais dans des armes démodées,meme si de bonne qualité.Le 7.65 long tiré dans nos pistolets,etait inférieur au 9 Luger tiré dans les P38 et P08 teutons...encore plus de diff encore si on prends le Mas 38 comparé au MP38..

le 7,5.54 a été une bonne munition. Nos chars,avions étaient bien faits,mais pas assez en quantité.

 

[Borisravel]

Et le 30-06 n'a été démodé que par le déclassification du .308win.
Ca ne sert à rien de se regarder le nombril, il faut aussi avouer quand ça a foiré.
Et le 7,65 long en fait partie.

 

[alainbiggun]

curieusement le 30.06 est toujours autant demande par les chasseurs..un effet de mode je pense..le 7x64 ou le 9.3x62 sont plus intéressants sur bien des points.

 

[Borisravel]

Plus de recul quand-même pour le 7x64. Et munition plus versatile pour le 30-06.

 

[alainbiggun]

il y a bien longtemps que je n'ai tiré ces calibres..

 

[JASON]

Bonjour,

Ca a l'air d'etre du 7.65 Long ? donc 7.65x20. A priori, c'est chambré par le PA 1935 et le PM MAS-38

Exact ! et dommage que cette excellente munition eu été abandonnée...

Reloading Data 7.65mm / 7.65 French MAS Long / .32 French Long Data Metallic

7.65mm / 7.65 French MAS Long / .32 French Long Data reloading data with 1 loads. Using bullets from RCBS 32-84-RN roundnose. Powders include Hodgdon

loaddata.com

JASON