motorisation extracteur a miel

  • Auteur de la discussion tooney05
  • Date de début
T
tooney05
Nouveau
8 Oct 2014
10
  • Auteur de la discussion
  • #1
Bonsoir

Je souhaite motoriser mon extracteur 9 cadres. le cahier des charge:
-depart progressif
-vitesse maxi a environ 350trs/min
-variateur de vitesse
-moins de 150€

je pensais a un moteur d'essuis glace ou un moteur de lave linge. qu'en pensez vous?

voila pour exemple ce qui se commercialise http://www.leboncoin.fr/jardinage/689427879.htm?ca=21_s

merci par avance
 
Dernière édition par un modérateur:
Y
Yakovlev55
Compagnon
22 Jan 2011
3 390
F-67150
Bonjour, un moteur tri de 750w environ, un convertisseur de fréquence, une transmission à courroie en réductant directement 4X et le tour est joué, en cherchant sur le bon coin, tu devrais trouver ça dans ton budget.
Cordialement
Martin
 
T
tooney05
Nouveau
8 Oct 2014
10
  • Auteur de la discussion
  • #3
Bonjour

Merci pour la réponse. Je possede uniquement le 220V traditionnel, pas de triphasé chez moi!
a+
 
chabercha
chabercha
Compagnon
9 Jan 2009
10 624
FR-84 Cavaillon
bonjour
Tooney05, bienvenue sur usinages.com

Martin veux dire que tu alimentes le moteur 220/380 tri en installant un variateur de fréquences alimenté en 220 mono et faisant fonctionner un moteur en 220 tri.
c'est une des meilleures solutions et en plus te permets de faire varier la vitesse du moteur suivant l'application.
A+Bernard
 
Nico91
Nico91
Compagnon
9 Mai 2009
3 439
FR-91
Je dirait même que c'est un jeu d'enfant cette solution :wink:

Un bouton on/off, un potentiomètre et roule ma poule
 
chabercha
chabercha
Compagnon
9 Jan 2009
10 624
FR-84 Cavaillon
un petit calcul pour les poulies
moteur pour miel.JPG

sortie du très bon logiciel de Labobine :prayer:
peut être un peu grand pour la poulie, un réducteur serait peut être mieux.
A+Bernard
 
Y
Yakovlev55
Compagnon
22 Jan 2011
3 390
F-67150
Bonjour, Bernard, en effet c'est un peu grand, perso je pensais à des poulies avec courroies plates, dans le cas présent il n'y a pas beaucoup de couple à transmettre, et on peut réduire la poulie menante (moteur) sans problème à 30-35, ce qui nous ferait une poulie menée entre 120 et 140, ce qui est très raisonnable.
Cordialement
Martin
 
chabercha
chabercha
Compagnon
9 Jan 2009
10 624
FR-84 Cavaillon
bonjour Martin
c'était pour un ordre d'idée, cela m'a fait penser à un autre configuration, les poulies font 45.
P9050182.JPG

P9050181.JPG

tu as aussi ceux là mais en 24v dc donc moins facile pour l'alimentation et la variation vitesse.
P3290060 (Copier).JPG

je crois que notre ami a du choix.
A+Bernard
 
M
moissan
Compagnon
13 Mar 2012
11 794
FR-16 angouleme
moteur et variateur de rapport qualité prix imbatable : perceuse 500W avec variateur dans la gachette , on en trouve a moins de 10 euro

ça tourne de zero a 3000 t/mn , il faudra bien sur une reduction suplementaire pour tourner a 350 t/mn , par exemple a courroie

ça peut aussi tourner a 350 t/mn en direct grace au variateur , mais la puissance disponible sera beaucoup plus faible qu'a ça vitesse maxi ... tu n'a pas dit quelle puissance ta centrifugeuse va consommer

c'est mon type de moteur preféré pour faire des essai : ce n'est pas le plus solide , ce n'est pas silencieux , mais c'est facile et ça permet de mesurer la puissance neccessaire avant de faire mieux

bien sur pour une realisation plus serieuse on pourait preferer un motoreducteur triphasé et un variateur electronique alimenté en monophasé , mais le budget de 150 euro sera vite depassé


pour faire mieux que la perceuse il y a des malaxeur a peinture et mortier , avec un moteur plus puissant et un reducteur plus lent : 350 t/mn est tout a fait dans leur gamme
http://www.monechelle.fr/malaxeur/melangeur-manuel-1200w-pour-lenduit-le-ciment-le-mortier-la-colle-de-carreaux-le-crepissage-138017
 
Dernière édition par un modérateur:
chabercha
chabercha
Compagnon
9 Jan 2009
10 624
FR-84 Cavaillon
bonsoir
Moissan, l'idée est à retenir pour l'extracteur ou autre.
melangeur-manuel-1200w.jpg

A+Bernard
 
T
tooney05
Nouveau
8 Oct 2014
10
  • Auteur de la discussion
  • #11
Bonsoir

J'ai une vieille perceuse peugeot 1010w qui dort sur une étagère avec le variateur foutu. Pour faire l'essais est il possible d'y installer un variateur sur le cordon d'alimentation?

ca suffirait pour mon extracteur actuel 4 cadres en attendant que je construise mon 9 cadres.

Sinon, le mélangeur a peinture est une bonne idée: la reduction est bonne et l'arbre d'entrainement peut etre monter a la place de l'outil... pourquoi pas!

a+
 
M
moissan
Compagnon
13 Mar 2012
11 794
FR-16 angouleme
il est bien sur possible de mettre un variateur sur le fil de la perceuse les variateur pour lampe halogene ne conviennet pas tous : il ne supportent pas forcement les charges inductives , suivant la qualité du triac qu'il y a dedans

il m'est arrivé de moderniser des vieilles perceuse sans variateur en remplacant la gachette par la gachette a variateur incorporé d'une perceuse chinoise a 10eure : ça marche bien même en mettant le variateur de la perceuse 500W sur une perceuse plus puissante

si tu a une perceuse a 2 vitesse mecanique ,en premiere il sera plus facile de faire un 350 t/mn stable
 
T
tooney05
Nouveau
8 Oct 2014
10
  • Auteur de la discussion
  • #15
Ok mais j'aimerais avoir un variateur facile a manipuler déporté du moteur pour plus d'aisance au travail...
Rst ce que ce genre de variateur fonctionnerais avec ma vieille perceuse qui possede un moteur a charbon: http://www.ebay.fr/itm/SCR-Module-de-Variateur-Controleur-Regulateur-Vitesse-Tension-Temperature-2000W-/281308121851?pt=FR_YO_MaisonJardin_Bricolage_ElectroniqueComposants&hash=item417f454afb

Tu pense que ce genre d'outil peut tenir un minimum dans le temps? est ce un moteur a charbon?
 
Dernière édition par un modérateur:
M
moissan
Compagnon
13 Mar 2012
11 794
FR-16 angouleme
il faudrait savoir quelle est la dimension de ton extracteur , combien de temps il faut le faire tourner

un perceuse bas de gamme n'est pas un moyen de faire une machine pro qui tourne tous les jours

ce qui est dans une gachette de perceuse n'est pas un variateur precis , ça permet juste de doser la puissance pour demarrer progressivement

un variateur pour halogene ne sera pas mieux et même un peu plus risqué car fait pour lampe et non pour moteur

dans le materiel facilement disponible , pour faire mieux que le variateur pifometrique d'une perceuse , il faut passer au moteur triphasé et variateur de frequence

techniquement les variateur de machine a laver sont bien , mais integré a la carte programateur , inutilisable separement
 
T
tooney05
Nouveau
8 Oct 2014
10
  • Auteur de la discussion
  • #17
J'ai une utilisation type "loisir" de mon extracteur. il va tourner environ 5h dans l'année. (environ 60 fois 5 minutes). Pour mon utilisation actuelle avec mon extracteur 4 cadres, je pense que ça suffit.
En plus, je n'ai pas besoin de precision. Juste de pouvoir demarrer progressivement et de pouvoir arriver a la vitesse maxi avec des paliers intermediaires.

Plus tard, je pense fabriquer un autre extracteur 9 cadres a partir d'un fut de 200L alimentaire que je motoriserais plus sérieusement.

J'ai commander le variateur sur ebay. pour 5€ je ne prends pas de risque. En plus, a priori, ca devrais fonctionner avec ma vieille perceuse qui fonctionne avec un moteur a charbon.

a+
 
T
tooney05
Nouveau
8 Oct 2014
10
  • Auteur de la discussion
  • #18
J'ai pu récuperer un moteur de lave linge.
il sagit d'un moteur a charbons avec, a priori, un capteur de vitesse.

Si j'ai bien compris, pour faire varier la vitesse de ces moteurs, il suffit de faire varier la tension.

Si je l'alimente avec un variateur de ce type: http://www.selectronic.fr/k2636-kit-variateur-de-vitesse.html comment ça va fonctionner selon vous?

merci
 
Dernière édition par un modérateur:
M
moissan
Compagnon
13 Mar 2012
11 794
FR-16 angouleme
ton variateur selectronique ne fait pas regulation de vitesse et n'utilise pas la dynamo tachimetrique : il ne fait que variateur de puissance , le moteur alimenté fera une vitesse aproximative variable avec la charge : ça peut te suffir si tu n'a pas besoin de precision

moteur de machine a laver a charbon? attention il y a 2 type completement different : moteur universel que l'on doit alimenter en 220V alternatif reduit par le variateur , et moteur a courant continu a aimant permanent , que l'on doit alimenter avec un pont de diode , et le même genre de variateur

en general les moteur a courant continu et aimant permanent n'ont pas de dynamo tachymetrique car le variateur peut connaitre la vitesse simplement en mesurant la tension
 
T
tooney05
Nouveau
8 Oct 2014
10
  • Auteur de la discussion
  • #20
En effet, c'est un moteur universel de 380w
OK mais si je comprends bien en faisant varier la puissance, la vitesse varie mais il va accélérer avec la charge qui diminue, c'est ca? gardera il suffisamment de couple pour lancer l'extracteur (la charge doit a peu prés être équivalente a celle du lave linge plein)?

Existe il une autre solution en utilisant le capteur de vitesse?

Serait il intéressant de l'alimenter avec un transfo 220-->110v pour réduire la vitesse maxi?

merci
 
M
moissan
Compagnon
13 Mar 2012
11 794
FR-16 angouleme
un tranfo est un moyen de reduire la puissance pour eviter de tout casser quand on utilise un moteur trop puissant , mais ça ne permet plus d'utiliser un variateur de vitesse

si le variateur est en aval du transfo il ne marche pas car il n'a pas sa tension d'alimentation normale

si le variateur est en amont du transfo il se pose un probleme , car les variateur simple ne donnent pas exactement le même courant dans l'alternance positive et negative : le moindre desequilibre fait saturer le transfo et ça fait un courant enorme qui fait tout peter ... pour alimenter un transfo il faut un variateur specialement etudié

j'utilise souvent ce genre de transformateur variable , mais des vieux de recuperation , pas ceux la trop cher
http://www.conrad.fr/ce/fr/Search.html?search=transformateur+variable&searchType=mainSearchBar
 
Dernière édition par un modérateur:
Haut