N
nipil
Apprenti
Bonjour
Pour démarrer mon moteur pilote, je souhaite remplacer mon double interrupteur "BP temporaire pour le condo de démarrage + interrupteur ON/OFF pour la bobine du contacteur tri", et je pense concevoir une platine électronique à base de triac pour gérer la phase de démarrage automatiquement. Ceci n'est absolument pas indispensable, c'est un projet "confort" et parce que ça m'amuse.
Le schémas général est le suivant : [secteur]=[contacteur mono]=[pilote+condensateurs]=[contacteur tri]=[machine].
Du coup j'ai eu besoin de mesurer les pics de courant au démarrage pour sélectionner les bons triacs. J'ai récemment acheté une résistance de shunt pour pouvoir visualiser les courbes de courant à l'oscillo via une sonde différentielle. La résistance est indiquée comme "10A 75mV" : j'en déduis que pour 10A de courant, on mesure 75mV à ses bornes, soit une résistance de 7.5 milliohms. Je l'ai donc branchée un peu partout pour visualiser avec une sonde différentielle moyenne tension (DP10013) les courbes à l'oscillo au démarrage du moteur pilote, puis du moteur de la machine triphasée. Toutes les courbes ont à peu près la même tronche, seule l'échelle et la durée varient.
En voici une ci-dessous, qui donne le courant secteur absorbé lors du démarrage à vide du moteur pilote 2.2kW 2800 tr/min (avec 110uF de permanent, et 220uF de démarrage, retiré après moins d'une seconde). D'après cette courbe, le pic de la tension du shunt est d'un peu plus de 2V. Par une règle de trois, je déduis que j'ai un pic de 260A à 300A, et ce durant environ 100ns = 0.1ms. Environ 0.2ms après le contact, les courants sont redevenus "faibles", avec un régime permanent (moteur piloté inclus) d'environ 5-7A en charge machine.
Mon problème maintenant est de choisir les triacs pour qu'ils tiennent le pic de démarrage (où les condensateurs se chargent sans limite de courant, et que le pilote démarre en même temps). J'utilise habituellement des BTB16-600BW (non isolés, 16A nominal, tension max 600V, sans "snubber", la version B ayant les plus grands dV/dt et dI/dt.
Mon problème :
- les triacs dont j'ai l'habitude sont donnés pour un pic max de courant de 160A durant 20ms
- le pic mesuré est d'environ 250-300A, mais durant 0.2ms seulement (10% du premier cycle)
- la figure 6 (la courbe pour l'ITSM) ne me donne pas plus d'infos sur le courant admissible durant le premier cycle
Sinon, en partant sur de plus gros triacs, je vois que :
- les triacs 25A supportent 210A en pic sur un cycle
- les triacs 30A supportent 270A, ils sont à environ 2€ pièce
- les triacs à 40A supportent 400A ... mais là ils sont à 10€ pièce
Mon premier choix serait de tenter avec des triacs 30A, vu la courte durée du pic. Qu'en pensez vous ?
C'est une situation que je n'ai jamais rencontrée jusqu'ici (un pic très bref mais si important)
Est-ce que l'un d'entre vous a fait quelque chose de ce genre ?
Auriez vous des conseils ou des idées ?
Merci d'avance et bon dimanche à tous !
Nicolas
PS: sinon j'avais imaginé mettre une résistance pour limiter le courant de charge des condensateurs mais ça va être compliqué pour la dimensionner afi qu'elle tienne le coup en restant dans le circuit en fonctionnement nominal.
Pour démarrer mon moteur pilote, je souhaite remplacer mon double interrupteur "BP temporaire pour le condo de démarrage + interrupteur ON/OFF pour la bobine du contacteur tri", et je pense concevoir une platine électronique à base de triac pour gérer la phase de démarrage automatiquement. Ceci n'est absolument pas indispensable, c'est un projet "confort" et parce que ça m'amuse.
Le schémas général est le suivant : [secteur]=[contacteur mono]=[pilote+condensateurs]=[contacteur tri]=[machine].
Du coup j'ai eu besoin de mesurer les pics de courant au démarrage pour sélectionner les bons triacs. J'ai récemment acheté une résistance de shunt pour pouvoir visualiser les courbes de courant à l'oscillo via une sonde différentielle. La résistance est indiquée comme "10A 75mV" : j'en déduis que pour 10A de courant, on mesure 75mV à ses bornes, soit une résistance de 7.5 milliohms. Je l'ai donc branchée un peu partout pour visualiser avec une sonde différentielle moyenne tension (DP10013) les courbes à l'oscillo au démarrage du moteur pilote, puis du moteur de la machine triphasée. Toutes les courbes ont à peu près la même tronche, seule l'échelle et la durée varient.
En voici une ci-dessous, qui donne le courant secteur absorbé lors du démarrage à vide du moteur pilote 2.2kW 2800 tr/min (avec 110uF de permanent, et 220uF de démarrage, retiré après moins d'une seconde). D'après cette courbe, le pic de la tension du shunt est d'un peu plus de 2V. Par une règle de trois, je déduis que j'ai un pic de 260A à 300A, et ce durant environ 100ns = 0.1ms. Environ 0.2ms après le contact, les courants sont redevenus "faibles", avec un régime permanent (moteur piloté inclus) d'environ 5-7A en charge machine.
Mon problème maintenant est de choisir les triacs pour qu'ils tiennent le pic de démarrage (où les condensateurs se chargent sans limite de courant, et que le pilote démarre en même temps). J'utilise habituellement des BTB16-600BW (non isolés, 16A nominal, tension max 600V, sans "snubber", la version B ayant les plus grands dV/dt et dI/dt.
Mon problème :
- les triacs dont j'ai l'habitude sont donnés pour un pic max de courant de 160A durant 20ms
- le pic mesuré est d'environ 250-300A, mais durant 0.2ms seulement (10% du premier cycle)
- la figure 6 (la courbe pour l'ITSM) ne me donne pas plus d'infos sur le courant admissible durant le premier cycle
Sinon, en partant sur de plus gros triacs, je vois que :
- les triacs 25A supportent 210A en pic sur un cycle
- les triacs 30A supportent 270A, ils sont à environ 2€ pièce
- les triacs à 40A supportent 400A ... mais là ils sont à 10€ pièce
Mon premier choix serait de tenter avec des triacs 30A, vu la courte durée du pic. Qu'en pensez vous ?
C'est une situation que je n'ai jamais rencontrée jusqu'ici (un pic très bref mais si important)
Est-ce que l'un d'entre vous a fait quelque chose de ce genre ?
Auriez vous des conseils ou des idées ?
Merci d'avance et bon dimanche à tous !
Nicolas
PS: sinon j'avais imaginé mettre une résistance pour limiter le courant de charge des condensateurs mais ça va être compliqué pour la dimensionner afi qu'elle tienne le coup en restant dans le circuit en fonctionnement nominal.
