Mort prématurée de lampes LEDS

  • Auteur de la discussion PUSSY
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P

PUSSY

Lexique
Bonjour,

J'ai acheté il y a déjà près d'un an un lot de 10 lampes LEDS 220V.
à ma grande surprise, 4 de ces lampes ont eu une fin prématurée.
Est-ce que quelqu'un peux me dire d'où vient cette durée de vie si courte, est-ce qu'un composant à lâché, peut on vérifier quelque chose ?

P1050090.JPG


P1050091.JPG


Merci pour vos réponses,
cordialement,
PUSSY.
 
D

domi.U&M

Compagnon
hello. peux-tu en dire plus? j'ai une lampe du même type (reconnaissable à son carter métallique) qui vient de se mettre à "clignoter" de plus en plus souvent.
 
H

HBX360

Compagnon
Salut Pussy,
Tu peux vérifier d'abord si à la sortie du petit transfo tu as une tension alternative.
Si oui, tu regardes plus loin, à savoir les LED. Tu mets ton multimètre en position "test diode" et tu regarde si tu as quelque chose qui s'affiche (peu importe la valeur). Si tu n'as rien inverse la polarité de tes cordons de mesure sur les bornes de la LED.
Si tu n'as toujours rien, c'est que la LED est cramée.
Tu dois aussi avoir une diode de redressement quelque part, peut-être le CMS que l'on voit sous le transfo. Ce serait bien étonnant que la panne vienne de là.
Edit: En y regardant de plus près, il semblerait qu'il y ait un circuit intégré CMS. S'il a "claqué" c'est mort !
Peux tu faire une photo de la lampe entière (non démontée) ... pour repérer le modèle ...
Tiens nous au courant
Cordialement
Christian
 
J

junkdealer

Compagnon
hello

t'as essaye de les brancher sur une source continue via les fils rouge et blanc? faut guetter comment elles sont cablées, en serie ou parallele ou mix des deux, pour trouver la bonne tension, ou tu les branches sur une alim reglable et tu commences avec 3V et tu montes doucement, rouge c'est le + en generale

souvent les leds n'ont rien quand c'est comme ici des leds a brancher direct sur le 220, c'est le circuit en amont qui chiotte, souvent la grosse capa qui deconne aussi, mais en generale, c'est quand meme difficilement reparable, rien que par le fait que faut bousiller l'ampoule pour acceder au circuit
 
O

osiver

Compagnon
Faudrait regarder si les diodes LED sont en série, une seule morte suffirait à ce que les 5 ne s'allument plus
 
L

lion10

Compagnon
Bonjour
Je serai interessé de voir une ampoule non démontée et avoir une idée du prix.

Sinon soit c'est l'alimentation qui est défectueuse, quelle tension en sortie du transformateur ?
Quelle est la tension aux bornes de la diode de redressement ?
Je ne sais pas si les leds sont en série , le dessous du circuit supportant les leds (photo ?) devrait le dire en suivant les pistes, il ne doit y avoir que 2 couches max de cuivre.
Si les leds sont en série il y en a peut être une de défectueuse pour avoir trop chauffer.
C'est peut aussi la capacité de filtrage qui est défectueuse, tension d'alimentation des leds qui faiblit trop.

cdlt lion10
 
P

PUSSY

Lexique
Merci pour toutes ces pistes.

Je teste demain et je vous tiens au courant (sans jeux de mots).

Cordialement,
PUSSY.
 
C

Charly 57

Compagnon
Bonsoir

Pour faire un diag : mettre un voltmètre ( continu) entre les fils qui vont vers les leds donc entre les fils rouge et blanc. Dire quelle tension est lue.
Au pif, on devrait trouver une tension proche de 15 volts.

Ensuite, si il n'y a pas assez, c'est l'alim à découpage qui est HS = foutu pour la réparer -> passer au test des leds pour savoir si ça vaut le coup de les garder.

Si il y a environ 15 volts, on peut chercher une led grillée parmi les 5. Moi je brancherai et je ferai un court circuit de trés faible durée de chaque led , l'une après l'autre. Si a un moment les 4 autres s'allument c'est qu'on a trouvé la fautive. On peut chercher à la remplacer par une autre qui vient d'une autre lampe grillée.

A toi de voir ...
 
A

albatros_del_sur

Compagnon
Salut Pussy,
Tu peux vérifier d'abord si à la sortie du petit transfo tu as une tension alternative.
Si oui, tu regardes plus loin, à savoir les LED. Tu mets ton multimètre en position "test diode" et tu regarde si tu as quelque chose qui s'affiche (peu importe la valeur). Si tu n'as rien inverse la polarité de tes cordons de mesure sur les bornes de la LED.
Si tu n'as toujours rien, c'est que la LED est cramée.
Tu dois aussi avoir une diode de redressement quelque part, peut-être le CMS que l'on voit sous le transfo. Ce serait bien étonnant que la panne vienne de là.
Edit: En y regardant de plus près, il semblerait qu'il y ait un circuit intégré CMS. S'il a "claqué" c'est mort !
Peux tu faire une photo de la lampe entière (non démontée) ... pour repérer le modèle ...
Tiens nous au courant
Cordialement
Christian
Bonsoir,
Pour que ton test soit valable, il faut que la tension de ton testeur soit supérieure à la tension directe de la diode sinon il ne passe rien alors que la diode est peut-être encore bonne. Perso je commencerai par mesurer la présence de tension sur les fils rouge et blanc qui vont aux diodes, et comme dit précédemment voir si chaque diode en reçoit une partie si une seule reçoit toute la tension c'est qu'elle est coupée et que les autres sont en série.
 
H

HBX360

Compagnon
Bonsoir,
Pour que ton test soit valable, il faut que la tension de ton testeur soit supérieure à la tension directe de la diode sinon il ne passe rien alors que la diode est peut-être encore bonne. Perso je commencerai par mesurer la présence de tension sur les fils rouge et blanc qui vont aux diodes, et comme dit précédemment voir si chaque diode en reçoit une partie si une seule reçoit toute la tension c'est qu'elle est coupée et que les autres sont en série.

Je vois ce que tu veux dire. C'est peut être problématique avec des LED de forte puissance.
En tout cas, jusqu'à présent j'ai pu valablement tester mes LED, ne serait ce que pour vérifier la polarité (maximum = haute luminosité) sans aucun problème avec un multimètre basique.
Jamais eu l'occasion avec des LED de 1W ou plus.
Je vais donc suivre ce post avec attention, et suis curieux de voir le diagnostique de Pussy
Cordialement
 
F

Fred69

Compagnon
J'ai acheté il y a déjà près d'un an un lot de 10 lampes LEDS 220V.
Il faudrait savoir où elles ont été achetées. Je sais que chez Leroy Merlin il m'en on remboursé une plus d'un an après (je garde toujours les tickets).
En principe les leds doivent être alimentées par une alim spécifique (à courant constant), c'est préférable, surtout si on a des variations de tension.
Alimentation spéciale leds
Fred
 
P

PUSSY

Lexique
Bonjour,

C'était des lampes achetées sur E.B.. (chinoises) et j'ai contacté le vendeur. Je verrai ce qu'il me répondra.
Quand à l'alimentation "spéciale leds", elle ne s'applique pas dans mon cas puisque les lampes sont en 220V !

Cordialement,
PUSSY.
 
I

ilfaitvraimentbeau

Compagnon
bonsoir,
il faut considérer aussi le prix d'achat, c'est comme tout, le bon marché revient finalement très cher
récemment j'ai acheté chez Carr.four une lampe complète avec tube halogène de 200w, vraiment pas cher, quelques €
le tube a claqué au bout de 10mn d'éclairage... on en a souvent pour son argent....
 
H

HBX360

Compagnon
Il y a près d'un an (de mémoire) Lidl a vendu des lampes à LED à un prix intéressant. Par exemple des 11W qui éclairent comme des 80 W à filament, au prix de 6 € environ. J'en ai pris plusieurs qui fonctionnent toujours. Je trouve qu'ils ont des produits de qualité même si "made in china".
 
S

slouptoouut

Compagnon
Bonjour,

Sur les lampes à LED en TBT a courant continu a alimentation séparée : il est important d'utiliser des alimentations spéciales LED, ou au moins des alimentations stabilisées de bonne qualité (Les LED sont des semiconducteurs, qui fonctionnent sur du courant continu uniquement, et qui détestent les surtensions ou surintensitées , ils bien plus exigeants sur la "qualité du courant" qu'un simple filament ou un tube à décharge)

sur les lampes à LEd rétrofit du type a alimentation secteur directe (c'est le cas ici ) une alimentation , toujours du type "à découpage" pour des raison d'encombrement et de poids (une alimentation conventionnelle avec un transfo ferromagnétique +un pont redresseur serais trop encombrante et trop lourde !) est incorporée dans le culot, et c'est elle qui délivre un courant continu convenable et en principe régulé (Les LED ne fonctionnent jamais sur l'alternatif brut tel que délivré par le secteur) ces alimentations sont hélas fragiles, surtout sur des produits "low-cost" ! c'est quasiment toujours ça qui lache !

Ces problèmes d'alimentations secteur incorporées qui lachent sont récurrents, et discréditent, a tort, la technologie de l'éclairage à LED ...

L'emploi de lampes à LED en TBT a alimentation séparée sera a préférer a celles avec alimentation incorporée (parce cette alimentation sera de meilleure qualitée, et parce l'utilisateur peut remplacer aisément cette alimentation et elle seule )

Pour le test des LED, diode par diode
Attention:
-La tension de seuil desLED blanches dédiées à l'éclairage est d'environ 3V (et non 0,6 à 0,8v comme une diode normale)
-Certaines LED incorporent plusieurs diodes en série (donc un multiple de 3V , pouvant atteindre 15 à 30V)

La tension de test doit donc être supérieure ou égale a ces valeurs pour que ce soit significatif
 
I

ilfaitvraimentbeau

Compagnon
ce n'est pas le "made in China" qui peut poser problème, mais le prix de vente, les Chinois ne sont pas plus c.ns que nous et peuvent fabriquer du très bon matériel mais il faut en payer le juste prix, même avec une main d'œuvre bon marché on n'aura jamais de la qualité pour un prix rase-motte...
 
S

slouptoouut

Compagnon
Bonjour,

on peux quand même reprocher qu'ils "osent" mettre sur le marché des produits non fiables ! ou carrément pas aux normes! sous pretexte d'être à un prix rase-motte... !

Et reprocher , aussi, ce coup ci pas au fabricant mais aux importateurs, ou a la douane, de laisser passer tout est n'importe quoi en matière de produits électriques ...car vraiment, on peux trouver tout et n'importe quoi ...certains produits meurent prématurément mais d'autres sont carrément dangereux !

Certaines lampes à LED rétrofit (dites "ampoules LED") low cost chinoises présentent de reels risques d'incendie ou d'électrocution ...

Voire notamment ici :
http://www.systemed.fr/forum-bricolage/alerte-danger-ampoule-led-t59921.html

sloup
 
Dernière édition:
I

ilfaitvraimentbeau

Compagnon
je suis à 100% d'accord avec toi !
on ne devrait pas tolérer la mise en vente de matériel (je ne parle pas que des LED) d'origine chinoise (ou autre) à des prix ridiculement bas, bien en dessous des prix de revient reconnus car ceci implique :
- soit du dumping ! il est manifestement pratiqué par nos "amis asiatiques" :smileJap:... et sur une énorme échelle !
- soit de la mise sur le marché de camelote
- soit l'exploitation d'une main d'œuvre esclave....
mais nous allons sortir du cadre du forum....
 
O

osiver

Compagnon
Pourquoi "soit" ?
C'est l'addition des 2 derniers qui permet le premier ... :smt110
 
M

metalban

Compagnon
pour rebondir sur ce qui vient d'être écrit, il faut de plus des importataeurs peu scrupuleux pour vendre cette daube.
peut être même que ce sont eux qui commandent de la grosse daube, car comme écrit ilfaitvraimentbeau les chinois peuvent produire de la qualité .
 
F

francis75

Ouvrier
Bonjour,

J'ai le même problème, lampe qui clignote puis s'éteint.

Le circuit d'alimentation (entrée 220V) logé dans le culot se résume à pas grand chose :
Condensateur en série pour faire chuter la tension puis pont de diodes puis condensateur électrochimique de lissage en sortie du pont. + 2 résistances.
Pas trouvé de panne au niveau des composants, du moins à la mesure. Je pensais bien que le pont de diode avait lâché.
Quand j'aurai un peu de temps je regarderai plus en détail.
 
P

PUSSY

Lexique
Bonjour,

J'avais payé ces lampes 2,80 €/p et à ce prix, il vaut mieux les changer que de les réparer, mais j'aimerai connaître "le maillon faible".
J'ai mesuré la tension en "sortie" et : RIEN.
j'ai fait le test diode sur chacune de leds (5) et là, TOUTES s'allument à tour de rôle très légèrement (pile 9V en test de continuité).
J'en conclue donc que les leds sont en état de marche et que le circuit en amont est HS.
Mais, sans enlever les composants, je ne peux rien voir de plus.
Le courant 220V ne semble pas arriver sur ce qui semble être un transfo mais au composant marqué MB10S.
Plus d'images si cela peut aider :

LEDS2.jpg


P1050092.JPG


P1050093.JPG


P1050094.JPG


P1050097.JPG


Cordialement,
PUSSY.
 
F

francis75

Ouvrier
Achetée où ?
Un marchand spécialisé en ligne, que je préfère ne pas citer pour ne pas lui faire de mauvaise pub.

C'est une ampoule à culot mince E14.

Il y a un problème de fond qui n'est pas réglé : On cherche à remplacer des ampoules à filament par des leds. Soit. Mais il y a un sérieux manque de place pour loger l'électronique.
 
A

albatros_del_sur

Compagnon
Bonjour à tous,
Il est normal que le 220 arrive sur le pont de diode; s'il n'y a pas un fusible sauté caché dans la douille.
Comme il n'y a pas de place pour un transfo classique, le courant est d'abord redressé, puis haché à fréquence plus élevée. Il peut alors être abaissé par un transfo de taille d'autant plus réduite que la fréquence est élevée. Redressé de nouveau il peut alimenter les LED en basse tension.
 
O

osiver

Compagnon
Le courant 220V ne semble pas arriver sur ce qui semble être un transfo mais au composant marqué MB10S.
C'est normal, c'est un pont redresseur.
Aux bornes du condensateur, vous devriez trouver quelque chose comme 325V DC. ATTENTION !
 
A

albatros_del_sur

Compagnon
Je ne l'ai pas rappelé, mais c'est bien d'insister sur le fait que TOUTES les alimentations à découpages sont dangereuses à cause de cette tensions redressée élevée.
Elles sont reconnaissables au fait que le 220 est immédiatement redressé avant toute chose.
La liste des utilisations utilisant ce principe est longue, et s'allonge de jour en jour. Pour ne citer que les plus courantes:
Lampes LED lampes fluo dites "à économie d'énergie" ordinateurs magnétoscopes.....
Donc ATTENTION les électroniciens en herbe! ça fait mal, très mal!:grilled:
 
O

osiver

Compagnon
Oui ! :tinostar:
En même temps, en sachant ce que l'on fait, c'est la première chose à vérifier.
Si cette tension n'est pas présente, il y a un problème en amont.
 
P

PUSSY

Lexique
Bonjour,

Vérification faite en prenant les précautions d'usage (grip fils sur le condo, choix du calibre et mise sous tension) :
320V aux bornes du condensateur.

Cordialement,
PUSSY.
 

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