Mesurer un arc de cercle

[delta13]

Bonjour

Existe t'il un appareil de mesure pour connaitre le rayon d'une courbe ?

Mon but est de mesurer le "Radius" de mes guitares. Le radius correspond au diamètre du cercle correspondant a la courbure du manche...

Donc plus le radius est grand, plus le manche tend vers le plat, si il est plat il n'y a pas de radius.

L'outil habituel pour le luthier (fabricant de guitare) est la jauge à radius, mais il en faut pour tous les tailles, et l'on peut parfois tomber sur un manche dont on à pas la jauge...

Personnellement j'avais pensé à un truc mesurant la largeur du manche à un endroit + la hauteur entre les cotés du manche et le centre à ce même endroit + une formule pour avoir le résultat mais je pense qu'il serait alors difficile de faire mois même quelque chose de précis.

Avez vous d'autres idées ou un outils oublié qui pourrait alors correspondre a mon besoin...

Merci d'avance.

 

[gaston48]

Tu peux détourner un sphéromètre d’optique

http://www.google.fr/imgres?imgurl=http ... m=1&itbs=1

ceux qui ont un trépied ne conviennent pas mais il y en a sous la forme de couronne

c’est un instrument que tu peux fabriquer aussi toi-même avec l’aide de quelqu’un du forum
il faut juste acheter un comparateur

 

[delta13]

Je ne connaissait pas le sphéromètre.
En fait c'était exactement le principe que j'envisageais.

J'ai déjà un comparateur... reste a me faire un U pour le tenir...

Merci encore (et quelle célérité)

 

[gaston48]

Tu rentres la formule dans une petite calculatrice programmable.

Et quand tout est fini et fonctionne, tu te rend compte que ça existe chez Mitutoyo
ou un fabriquant de métrologie d’Europe de l’est …

 

[bois.debout]

...Le radius correspond au diamètre du cercle correspondant a la courbure du manche...

Bonjour,

Attention : Ne pas confondre diamètre et rayon
"Radius" (en anglais) = RAYON

1" (pouce) = 25,4 mm
=> 10" Radius = rayon de 10 pouces (254 mm)

=> 16" Radius = rayon de 16 pouces (406,4 mm)

 

[grenouille32]

Le rayon du manche de la gratte est-il constant tout le long

 

[bois.debout]

Le rayon du manche de la gratte est-il constant tout le long

Sur le croquis, non. Il passe de 10 à 16 pouces, d'une extrémité à l'autre.

La touche n'est pas cylindrique mais conique.

Pour relever les courbes et tracer, le plus simple est le conformateur à lamelles.
Voir :

http://www.strati-concept.com/index1.html

http://www.gaignard-millon.com/categori ... formateurs

http://www.truelles-pixels.mom.fr/episo ... rconfo.pdf

 

[ZAPJACK]

Pourquoi pas pre-découper dans une feuille de plastique dur les R10 à R16 ou plus et ensuite comparer
Un peu à la manière des peignes à filets
@+

 

[kompress]

Salut

G une règle comme ca, il te faudrais une règle dans le même genre mais inverse

 

[delta13]

Le rayon du manche de la gratte est-il constant tout le long

Oui et Non: Normalement il est fixe tout le long du manche, mais pour un confort accru il peu être variable (avoir du radius en haut du manche et presque pas en bas) ainsi en haut le jeu en accord est facilité par le radius et en bas le jeu en solo avec peu de radius... Bref c'est principalement sur des grattes fabriquée a la demande d'un musicien...

Pourquoi pas pré-découper dans une feuille de plastique dur les R10 à R16 ou plus et ensuite comparer
Un peu à la manière des peignes à filets

Les jauges de Radius sont sur ce principe.
Exemples:
http://www.stewmac.com/shop/Tools/Measuring_tools/Radius_Gauges.html?tab=Pictures#details
http://www.stewmac.com/shop/Tools/Measuring_tools/Understring_Radius_Gauges.html

bois.debout tu as raison c'est rayon et pas diamètre...

Après le message de gaston48, je me suis fait un petit tableau pour voir si le principe du sphéromètre était possible. J'ai pris une cote de 40mm entre les "palpeurs" fixes (imposé par le manche de la guitare qui au plus étroit fait 42mm en général).
Pour les gros radius (petit rayon 7,25 pouce par exemple) ça vas pas trop mal et encore (entre un rayon 7,25 et 7,5 pouces l'écart de mesure est de 0.036 mm), mais pour un radius faible (rayon de 20 pouce par exemple) la mesure est imprécise car entre un rayon 20 et 19 pouces l'écart de mesure est de 0.02 mm. Bref si le manche est sale (sueur) ou creusé (usure) la mesure sera faussé.

Je vais donc continué avec mes jauges (faite à la main en carton )
Faut que je trouve le moyen de m'en faire en plastique...

 

[p-mick]

Slt,
regarde la
controle-de-cylindricite-d-une-forme-creuse-r300-t17160.html
le reste n'est qu'un calcul de corde, fleche & arc de cercle
pm

 

[grenouille32]

Je pars de la formule de base mise en fichier joint.
De cette formule je tire celle-ci :

r = (0.125c 2 / h) + 0.5h

Y'a plus ka

 

[p-mick]

Slt grenouille,
Bien ton croquis.
Je ne retrouve plus les tables, car c'est plus facileavec
pm

 

[castel-forte]

edit, doublon !

 

[delta13]

Je pars de la formule de base mise en fichier joint.
De cette formule je tire celle-ci :

r = (0.125c 2 / h) + 0.5h

Y'a plus ka

On retrouve le même principe dans le document qui ma servie à faire le tableau
http://www.ac-nancy-metz.fr/enseign/physique/tp-phys/Prem/optique1/Spherometre.pdf

Calcul avec un écart de 40mm entre les palpeurs fixes

Profondeur.Rayon............Radius
mm...........mm................Pouces
0,393........509,102352
................508,000000.......20
0,394........507,811213

0,414........483,298787
................482,600000.......19
0,415........482,135211

0,437........457,884404
................457,200000.......18
0,438........456,840005

0,463........432,196943
................431,800000.......17
0,464........431,266483

0,492........406,750065
................406,400000.......16
0,493........405,926013

0,525........381,214881
................381,000000.......15
0,526........380,491137

0,562........356,152886
................355,600000.......14
0,563........355,521287

0,606........330,336003
................330,200000.......13
0,607........329,792792

0,630........317,775317
................317,500000.......12,5
0,631........317,272711

0,656........305,206049
................304,800000.......12
0,657........304,742503

0,685........292,313303
................292,100000.......11,5
0,686........291,888190

0,716........279,687609
................279,400000.......11
0,717........279,298528

0,750........267,041667
................266,700000.......10,5
0,751........266,687085

0,788........254,201107
................254,000000.......10
0,789........253,879925

0,830........241,378855
................241,300000.......9,5
0,831........241,089387

0,876........228,748502
................228,600000.......9
0,877........228,488671

0,928........215,981241
................215,900000.......8,5
0,929........215,749753

0,986........203,332757
................203,200000.......8
0,987........203,127745

1,019........196,780354
................196,850000.......7,75
1,020........196,588431

1,052........190,640068
................190,500000.......7,5
1,053........190,460023

1,089........184,199229
................184,150000.......7,25
1,090........184,031239

 

[JKL]

De mon temps au bac on nous apprennait à ne pas "trainer" plus de décimales que nécessaire en particulier en s'aidant de ce qu'on appelait un calcul d'erreur.
J'arrive avec mes gros sabots dans la lutherie mais je ne pense pas qu'il soit catastrophique d'avoir un arrondi de 19" plutôt qu'un de 20" de rayon. L'important est ailleurs par exemple dans la régularité de cet arrondi le long du manche ou la régularité de sa variation si on veut quelque chose d'évolutif.
Le conformateur à lamelles est un outil très utile mais faire des gabarits pour des rayons variant de pouce en pouce serait peut-être donc suffisant.