Machine cnc roland

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il y a un membre qui a posté il y a quelque temps, il acceptait de partager les plans d'un graveur pneumatique.
Ca ne peut pas etre ca comme systeme?
c'est une question comme ca je n'y connais rien moi

pneumatique ... avec de l'air ...je ne pense pas ,

 

[Alainb33]

il y a pas mal de mini graveurs pneumatiques qui trainent sur youtube , j'en ai croisé pas mal en cherchant hier soir.
apres , c'est vrai que 1000 impacts / seconde c'est énorme je vois pas trop comment on peut arriver à une vitesse pareille ,
j'avais vu quelque part des piezzo qui pouvaient remplacer les solenoides , en principe ça doit être plus rapide , mais ça doit être moins puissant , après je ne connais pas ce domaine.

Une idée complétement à la noix que je jette ici :
imaginons qu'au lieu d'un solenoide on ait un petit moteur placé à l'horizontale , au bout de l'axe , une came qui pousse une aiguille , on peut faire varier la vitesse et on a assez de puissance pour marteler le metal , pas à 1000 impacts / seconde toutefois

 

[vres]

justement c'est pas possible ...
et tu vas devoir réduire la vitesse xy jusqu'a ce que z réponde !

Regarde bien les photos et la définition de l'image ça non plus ce n'est pas possible.
Vidéo on va très bien que la vitesse est constante.

 

[didiergrazy]

Bonjour
Et bien je vois ça a l air très complexe a faire.... Je me rappelle que la personne qui ma fait les médaillons m'a dit que c'était des micro impact ,donc pas de copeaux. Et il travaillai avec le logiciel metazastudio .

 

[vres]

justement c'est pas possible ...
et tu vas devoir réduire la vitesse xy jusqu'a ce que z réponde !

Pour une photo de 20 X 20 mm en 353DPI on a 80000 points (pixels)
A 700 impacts/s on a un temps de gravure de 2 min environ.
Ca me semble cohérent avec cette vidéo (en unidirectionnel):
Vu le bruit de la tête le 700hz ne me semble pas impossible.

il y a un membre qui a posté il y a quelque temps, il acceptait de partager les plans d'un graveur pneumatique.
Ca ne peut pas etre ca comme systeme?
c'est une question comme ca je n'y connais rien moi

J'ai fait le pilotage d'une machine à marquer les bougies avec micro-percution pneumatique.
Je ne metterai pas une gourmette en or dessous

j'avais vu quelque part des piezzo qui pouvaient remplacer les solenoides

C'est peut-être la solution

 

[******]

salut cncser
ya un truc sur lequel on ne se comprends pas

par analogie avec le code pour les lithophane :
les nuances se font comme je l'ai décrit dans les posts précédent

pour moi cela ne marche pas comme une imprimante matricielle !

ce n'est pas des pixel mais des courbes par trame !

la luminositée de chaque pixel est traduite en hauteur z

une courbe n'est que la suite des luminosités des pixels pour une trame



ou alors tu m'expliques comment les nuances se font ?

------------
la question de la fréquence a surement une solution électronique
et bon en fait

que se soit pilote par gcode ou n'importe quoi d'autre :


quend tu dit a la machine en gcode par exemple F1000

tu donne l 'ordre a la cnc d'aller d'un point a un autre a la vitesse "1000"

et la vitesse de z alors ? et bien comme les deplacement sont 'lineaire'

tu comprends bien que z devras descendre plus vite dans certain cas pour arrive en bes a la fin du trajet xy

c'est cela qui fait les nuances pour de mes litophanes

( j'ai codé le bidule )


pour la graveuse par impact c'est la même chose

tu remplaces z par une vibration proportionnel a cette valeur z

on vois bien les trames et les hauteurs z sur la représentation 3D

 

[******]

je ne resiste pas a vous montrer un autre exemple de lithophanie

a mon avis c'est la même chose que la machine a impact mais en plus gros

j utilse blender pour obtenir la courbe en fonction de la luminosité des pixels

ensuite j ai code un convertisseur en javascript pour avoir le gcode

tout cela pour vous dire que

"je dit pas de connerie" lol

mais c'est peu etre autre chose que j'ai pas compris qui fait marcher la graveuse par impact


de toute facon un de ces jours je le ferai ''' la bien fait ! '''


ps :

plus c'est profond et plus doit y avoir de coups , cela me semble juste
mais estg ce que la vitesse est vraiment constante en xy ?


tiens.... je doutes maintenant ... c'est un vrai mystere alors !

 

[vres]

et la vitesse de z alors ? et bien comme les deplacement sont 'lineaire'

tu comprends bien que z devras descendre plus vite dans certain cas pour arrive en bes a la fin du trajet xy

Le Z ne bouge pas il y a juste une percusion.

ce n'est pas des picel mais des courbe par trame !
ou alors tu m'expliques comment les nuances se font ?

Par trame, par la concentration des points et peut être la force de l'impact.

En mode raster il n'y a pas de gcode. C'est exactement comme le laser, c'est le même principe.

 

[vres]

https://www.troteclaser.com/fr/savoir-faire/astuces-pour-les-utilisateurs-laser/trame-algorithmes/

 

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e gcode n'est qu'un moyen

tu lui demande se que tu veux au gcode

apres dans l industrie de ce type de machine il peuvent employer une autre facon de transmettre des odre a la machine

ca n'as pas n'importance

ce aui est notre porté c est le gcode donc voila ...

je doutes que se soi la variation de la force de l impact qui marque les nuances -
---- comment controler un si petit electroaimant pour de telle variation ( 128 variation par exemple ) me semble improbable ?

non ? c'est possible ? quelqu un peu me le dire ? ....

alors que avec le laser c'est cela , une variation de l'intensite du laser..

donc pour moi ce n'est pas comme le laser.... ( sauf erreur )



je vais dîner
a bientot

 

[vres]

tu lui demande se que tu veux au gcode

Non le gcode est vraiment un langage archaïque inventé pour les lecteurs de bande. Il n'est même pas possible de passer des courbes autrement que par micro-vecteurs. Pour le pilotage ça pose vraiment de gros problèmes. En ne peut pas passer du matriciel avec 7000 à 1000 points/s.
C'est pour cela que l'on passe par un driver imprimante sur les Metazza.
Je fait la maintenance d'un laser Zund, quand tu travaille en vectoriel on communique par le port série et quand c'est en raster tu communique en // via un RIP ( Raster Image Processor)

 

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C'est faux :
le gcode n'as pas ete inventé pour les lecteurs de bande


lire iici :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Programmation_de_commande_numérique



et quand bien même :

le gcode n'est qu'un moyen
tu lui demande ce que tu veux au gcode



ps :
pour avoir travaillé sur la technologies d'enregistrement de donnée des lecteurs de bande
je peux te dire que c'est complexe/

( dire que les lecteurs de bande sont a l'origine des disques dur et plus vraisemblable ! )

 

[vres]

arete de dire des trucs faux

À l'origine, le langage de programmation était le G-code, développé par l'EIA au début des années 1960,

En 1960 elle fonctionnaient en Bluetouth les machines à commande numériques ?

tu lui demande ce que tu veux au gcode

Je veux une courbe de Bezier en 3 Dimension.

alors que avec le laser c'est cela , une variation de l'intensite du laser..

Et comment tu fais varier l'intensité du laser ?

 

[******]

tu as raison il faudrait interdire wikipedia puisque qu'il te donne tord

 

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en blue toch ca change rien

ben tu n'as rien compris

les signaux de transmission non rien a voir avec le langage !!!

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et oui les courbes de bezier et n importe quel courbe
parfaitement la sequence peut etre longue mais oui


bon mais tu veux juste avoir raison


bon ben ok tu as raison

si cela te fait plaisir

bonne nuit

 

[vres]

bon mais tu veux juste avoir raison


bon ben ok tu as raison

si cela te fait plaisir

Merci

 

[vres]

C'est faux :
le gcode n'as pas ete inventé pour les lecteurs de bande

arete de dire des trucs faux

Par extension, on appelle « commande numérique » l'armoire de commande recevant le programme d'usinage sous forme d'un ruban perforé (systèmes des années 1950 à 1980), d'une bande magnétique (systèmes des années 1970 à 1985), ou de données issues d'un ordinateur. On désigne parfois ainsi la machine complète équipée d'un tel dispositif. On parle d'un tour à commande numérique, ou d'une fraiseuse à commande numérique, par opposition à un tour conventionnel ou une fraiseuse conventionnelle, dont les mouvements sont commandés manuellement ou par un dispositif automatisé d'une façon figée.

 

[******]

sur ton exemple de cartes perforées ou bandes perforées :

1- La façon dont les trous sont disposés sur la carte perforé est le langage
2- Les trous sont les signaux transmis a la machine


et toi tu confonds transmission des signaux et langage.

le langage n'est qu'un moyen
tu lui demande ce que tu veux au langage

et par extention :

le gcode n'est qu'un moyen
tu lui demande ce que tu veux au gcode

 

[vres]

1- La façon dont les trous sont disposés sur la carte perforé est le langage
2- Les trous sont les signaux transmis a la machine

N'empêche que le g-code est bien invente en 1960 est en 1960, il n'y avait que des lecteur à bande perforée et tu commences a me chauffer.
Donc le g-code a bien été inventé pour les bandes perforées, c'est compliqué a comprendre ?


En plus tu me traites de menteur.

Entre le travail que tu présentes et celui réalisé par une Mettaza tu ne trouve pas une différence?
Continue a faire tes dynosaure avec ton g-code et Roland imprimera des photos en micro-percussion a 353 DPI

le gcode n'est qu'un moyen
tu lui demande ce que tu veux au gcode

Tu n'imprimeras jamais une image en gcode.

 

[******]

1 - j'ai retiré la phrase qui pouvait te heurté ... mais qui est vrai
puisque tu la reprises de nombreuse fois


2 - pour le reste du sujet en se qui te concerne :
Et la marmotte met le petit chocolat dans le papier d'alu


https:// www.youtube.com/watch?v=_Qg3Rk-B09o




tu dit :
Tu n'imprimera jamais une image en gcode.

ha bon ... laisse moi rire ... les lithophanes c'est quoi alors ?

https://www.google.fr/search?q=lith...67TdAhXR1qQKHfaWBx4Q_AUICigB&biw=1280&bih=643

 

[vres]

N'importe quoi

 

[vres]

ha bon ... laisse moi rire ... les lithophanes c'est quoi alors ?

De la gravure pas toujours réussie, tu veux un exemple ?

Alors tu modifies tes messages après mes réponses ???? et c'est pas la peine de crier.

De toute façon la Metazza fonctionne en pixel a 353 DPI a 50mm/s soit 700 impacts/s
Ce n'est pas moi qui le dit, c'est sur le descriptif Roland, maintenant tu peux aller les traiter de menteur, tu sais bien le faire.
Tu peux faire aussi des recherches sur les actionneurs piézo-électriques.
Tiens une idée pour tes jolies machines, je suis sur que tu peux graver avec ça : https://www.cdiscount.com/sante-mie...til/f-1650608-auc2009325302309.html#mpos=2|mp

http://cedrat-technologies.com/file...20PP/Amplified_Piezo_Actuator_APA120ML-PP.pdf

 

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1- 353 dpi : cela sert pour la convertion de la taille de l'image en " la taille de la grille vectorielle pouvant contenir ladite image"

2- 700 impact par seconde doit etre la cadense maximal ( c'est equivalent la profondeur de passe maximal z )
- en utilisation pour une image bitmap type photo - la cadence est variable ( ecoute la machine )

la variation de cadence correspond a la luminositée de chaque pixel traduit sur la grille.
plus c'est sombre plus ya de coups au meme endroit (physique) -



mais tu vas pas changer ...
malgres toute mes explications et vulgarisations

tu crois que l'on ne peux pas imprimer d'image bitmap avec une machine vectoriel (cnc classique / roland)
même si tu le vois et que l'on te l'expliques ...

cause perdu pour toi , mais pas pour ceux qui liront ce post

 

[vres]

Excuse moi tu as raison, je ne suis qu'un gros menteur, bravo pour ta vulgarisation et aussi pour ton très grand respect.

mais pas pour ceux qui liront ce post

Il t'en seront reconnaissant

 

[vres]

c'est equivalent la profondeur de passe maximal z

Profondeur de passe avec un nez suiveur
Et la profondeur de passe tu la gères comment quand tu graves un stylo

 

[******]

Dans le cas d'une gravure avec " une profondeur de passe constante "

comme c'est le cas "pour le stylo" ou

pour graver simplement sans nuance de gris

la vitesse de frappe est constante (re edit : et correspond est équivalent a une profondeur de passe constante) et

dans ce cas il n'est pas nécessaire de partir d'un image bitmap

avec un dessin directement vectoriel ca le fait.

ps : désoler CNCSERV si je me suis emporter bêtement

j’espère que tu ne me tiens pas trop rigueur sur se plan.

j'ai bien retiré la phrase qui te blessais.

 

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je n'ai pas parlé de nez suiveur ? c'est quoi cette histoire de nez suiveur ?

sinon ce 2eme post c'est juste pour dire ,
que cette machine ressemble dans ca forme .... énormément a imprimante 3D .....

donc avec une imprimante 3D et un electroaimant , je pourrai envisager de la copié

 

[vres]

je n'ai pas parlé de nez suiveur ? c'est quoi cette histoire de nez suiveur ?

C'est ça :

 

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La question de ce "nez suiveur"
n'as pas a voir avec tout se que nous disons depuis plusieurs post
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Cela a à voir avec " la double descente" :

Cette pièce est intercalé entre "la tête et l'objet"

La tête repose complètement sur cette pièce "nez suiveur" et
ce nez suiveur repose complètement sur l'objet.

La tête glisse littéralement sur l'objet a graver (et comme il n'y as pas de copeaux produit ),
c'est ce qui permet une gravure sur des surfaces légèrement courbes.

Le "nez suiveur", c'est juste pour épouser la forme de la surface.

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Cela n'as rien a voir avec le fonctionnement proprement dit.
C'est un plus technique rien d'autre

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(sauf erreur bien sur , c'est pas moi qui est inventé cette machine)


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Je le répète :
La profondeur de passe doit être converti en nombre de coup !
Il vas de soi qu'il n'y a pas de descente ou de remonté de la tête pendant la gravure.

 

[Alainb33]

alors une petite découverte qui se rapproche du sujet
une tête pneumatique capable de marteler jusqu'à 20 000 fois par seconde


trouvé ici : https://www.cncstepusa.com/cnc-dot-peen-impact-engraving-tool