Machine cnc roland

  • Auteur de la discussion didiergrazy
  • Date de début
didiergrazy
didiergrazy
Apprenti
29 Oct 2014
55
Loiret
  • Auteur de la discussion
  • #1
Bonjour a toutes et a tous.
Est ce qu 'une personne du forum ou d 'ailleurs a déjà essayer de réaliser une graveuse par impact Roland MPX-90 , je pose la question car impossible de trouver un plan.
Ayant déjà construit une cnc je pense que c est réalisable mais quelle matériel et électronique il faut....
Merci a tous et bonne soirée.
 
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Compagnon
6 Jan 2014
2 881
paris
tres interessant ,

la tete de la cnc marche comment ? la est la question:)

cela me fait penser aux aiguilles des anciennes imprimantes.

Si c'est cela :
fabriquer une tete avec une seule aiguille ca doit être faisable (assez simplement)

- j'ai remarque aussi une double approche de la tete )

une autre question importante

en quelle matière est "l'aiguille" ?


https:// www.youtube.com/watch?v=1fjhq1K8C-Y

en répondant a ces questions et avec un peu de bricolage cela doit être tres possible a faire

ps :
Je préfère largement cette technique, a la technique laser ,
surtout les lasers mus par galvanometrie a distance de l'objet

(J'ai une phobie des lasers et de leurs évolutions débridés dans le monde de la gravure
je crain le pire)

ps1 j 'ai vu sur facebook des pubs innocente mettant un laser en oeuvre ....
j'ai bien essayer d avetir facebook ... mais pas moyen de les avertir ... ya pas de case :

pub d'objet / outils non conforme ) dangereux .
https://www.usinages.com/threads/comment-cest-pas-dangereux.113976/
 
Dernière édition:
didiergrazy
didiergrazy
Apprenti
29 Oct 2014
55
Loiret
  • Auteur de la discussion
  • #3
Bonsoir jicer

La pointe c'est une pointe diamant. Mais au niveau carte électronique ,moteur et vis entrainement la ??????
C'est sur que c'est plus propre que le laser.
 
?
******
Compagnon
6 Jan 2014
2 881
paris
Je pense qu'avec un simple electro aimant cela devrait marcher
 
CNCSERV
CNCSERV
Compagnon
27 Déc 2007
5 857
FR-28360
Si on veut faire quelque chose de propre il faut que l'impact soit synchronisé avec les déplacements.
Personnellement je ne sais pas faire.
 
?
******
Compagnon
6 Jan 2014
2 881
paris
ben c'est mieux si c'est sincrho mais pas obligatoire
-----c'est juste du gcode ? tu sais le faire surrement cncserv

mais bon , même sans synchro ca doit tres bien marcher !
 
?
******
Compagnon
6 Jan 2014
2 881
paris

https:// www.youtube.com/watch?v=o467jICE5FE


a mon avis c'est pas sinchro ...
mais ce n'est que mon avis )


le truc le plus interressant c'est la double descente qui permet a la tete de graver sur des surfaces courbe


observez la pate du stylo
 
didiergrazy
didiergrazy
Apprenti
29 Oct 2014
55
Loiret
  • Auteur de la discussion
  • #9
J ai fait graver des photos de mes petits enfants sur des médaillons et la personne fait ça en 10 minutes chrono c'est super rapide. ça rend super bien.
Le lien de son site : http://www.photogravia.com/
 
?
******
Compagnon
6 Jan 2014
2 881
paris
Même pour la photo ?
même pour la photo :

Admettons ( c'est ce que je percois)
que la fréquence de pointage est elevée
alors
c'est la " modulation " de vitesse de déplacement de la cnc qui fabrique les nuances de gris ?

c'est possible ?
 
?
******
Compagnon
6 Jan 2014
2 881
paris
excuser le double post
non c'est pas en modulant la vitesse

c'est sinchro tu as raison cncserv:

par exemple

( si pour le moteur de pointage des pulsations sont envoy" ( codé) en mode relatif )

f1000 : vitesse de déplacement constant
go1 x0 y0 moteurpointage 0 (pulsation)
go1 x0 y10 moteurpointage 5 (pulsations)
go1 x0 y30 moteurpointage 10 ( pulsations du dernier segment 5) ; pour arriver ici il faut 2 X plus de temps que pour le premier segment
donc comme il y aura 2 fois moins de coups pour une distance deux fois plus grande cela feras un moins grand creux et donc se seras moins ' foncé"


c'est comme cela et ( par trame ) que chaque variation de nuance de gris est codé

(un de ces jours je vais peut être le faire )
 
Dernière édition:
CNCSERV
CNCSERV
Compagnon
27 Déc 2007
5 857
FR-28360
Je ne suis pas certain que ça passe par du gcode, pas assez évoluer pour ce travail.
 
A
Alainb33
Apprenti
14 Juin 2017
190
Agen (47)
peut être que si , si tu fait varier la vitesse moteur , et que la vitesse moteur active une sorte de solenoide peut être
 
?
******
Compagnon
6 Jan 2014
2 881
paris
Pour les lithophanes


a partir d'une image pixel ( bitmap)
j'ai traduit les trames de pixel (de droite a gauche et de haut en bas)


une trame = une courbe

courbe fonction de la valeur de la luminosités des pixels qu'elle contiens


ensuite les courbes (leurs variation de hauteur) sont l'axe position en z ( la profondeur )


( x et y cela suis comme pour cette graveuse roland -de droite a gauche et de haut en bas- a vitesse constante)



je m'explique tres mal ; j espere vous arriver a me dechiffre :(



tout cela pour dire que cette graveuse , c'est sensiblement equivalent a envoyer des coups (pulsations) a la place de descendre l outil plus ou moins profond
 
Dernière édition:
CNCSERV
CNCSERV
Compagnon
27 Déc 2007
5 857
FR-28360
Oui je comprend le systeme.
Pour la Metaza on est vraiment sur le principe d'une imprimante matricielle ou du laser en raster.
 
G
gomax69
Apprenti
16 Juin 2018
196
en fait ça a l'air d'être une graveuse laser mais tu remplaces directement le laser par un variateur de fréquence et un solénoïde.
Par contre pour les nuances j'ai pas d'idée
 
?
******
Compagnon
6 Jan 2014
2 881
paris
c'est cela que je decrit oui 'laser en raster
la modulation , c'est les courbes que je décris !


dans le cas lithophanne
- plus la valeur de Z est forte plus la (profondeur / luminosité par transparence ) est forte

pour un solenoide cest pareil la frequense est la valeur de profondeur !
 
Dernière édition:
A
Alainb33
Apprenti
14 Juin 2017
190
Agen (47)
un peu le principe d'une imprimante matricielle en fait , a part que tu n'as qu'une aiguille
 
?
******
Compagnon
6 Jan 2014
2 881
paris
un peu le principe d'une imprimante matricielle en fait , a part que tu n'as qu'une aiguille
un peu seulement ... les variations de fréquence synchrone avec une vitesse constante des déplacements x y font les contrastes.
 
A
Alainb33
Apprenti
14 Juin 2017
190
Agen (47)
le début du commencement d'une piste :-D

 
?
******
Compagnon
6 Jan 2014
2 881
paris
oui
le début du commencement d'une piste
tres interressant ! merci

( mais ce n''est pas la même technique car dans la machine roland c'est un micro-l'amboutissage
il n'y as pas d’enlèvement de matière - sauf erreur - )

la pointe est verticale , et électroaimant (z) doit être piloté en fréquence* par la carte (arduino) via un gcode

la vitesse en x y doit être constante.

il me semble que le montage devrait être plus simple

*en fréquence,
je veux parler d'un détournement

par exemple
la valeur de z au lieux d' envoyer les pulses pour le moteur pas a pas z
les envoiyés sur l’électroaimant.
sur un seul fil ...c'est la que je sais pas trop comment
 
Dernière édition:
CNCSERV
CNCSERV
Compagnon
27 Déc 2007
5 857
FR-28360
les variations de fréquence synchrone avec une vitesse constante des déplacements x y font les contrastes.
Ce que je vois sur les vidéos c'est une vitesse constante, il y a peut être une force d'impact.
D'après les spéfs, il y a 353DPI en photo standard soit 14 impacts au mm.
En vectoriel on monte a 1058 DPI soit 42 impacts au mm.
En mode photo on est à 50mm/s donc 700 impacts à la seconde.
En vectoriel on est a 24mm donc 1000 impacts à la seconde.
Ca ne laisse pas trop la place à une variation de vitesse.
 
V
vibram
Compagnon
15 Mar 2014
4 022
FR-74
On voit l'espèce de double système de descente dans la première vidéo ça fonctionne comment selon vous ?
 
?
******
Compagnon
6 Jan 2014
2 881
paris
Ce que je vois sur les vidéos c'est une vitesse constante, il y a peut être une force d'impact.
D'après les spéfs, il y a 353DPI en photo standard soit 14 impacts au mm.
En vectoriel on monte a 1058 DPI soit 42 impacts au mm.
En mode photo on est à 50mm/s donc 700 impacts à la seconde.
En vectoriel on est a 24mm donc 1000 impacts à la seconde.
Ca ne laisse pas trop la place à une variation de vitesse.

merci pour cette etude des vitesses du mouvement de l'electroaimant

seul la vitesse xy est constante
la vitesse z s'adapte automatiquement a la vitesse de deplacement
autrement dit
la vitesse de z depend de la longueur du segment xy a parcourir
(et de la valeur z demandé).

donc si sur une distance courte on demande une valeur z elevé il y auras plus d'impacts
et donc la matière seras plus impactée le creux plus grand....
n'est que mon idée ...hein

---------------------------
@vibram
la double descente est un sujet tres intéressant aussi oui :)

je vois cela comme si au final de la descente, la tete reposait complètement sur l'objet a graver.
(et glissait dessus en contact)
ainsi des surfaces légèrement courbe peuvent être gravées (impactées - il n'y as pas de copeaux)...
 
Dernière édition:
?
******
Compagnon
6 Jan 2014
2 881
paris
J'ai quand même un peu de mal à imaginer comment on peut générer 1000 impacts à la seconde :smt017
justement c'est pas possible ...
et tu vas devoir réduire la vitesse xy jusqu'a ce que z réponde !

j'ai eu ce probleme avec les lithophanes
xy sont prioritaire si tu vas trop vite z va décroché
 
V
vibram
Compagnon
15 Mar 2014
4 022
FR-74
il y a un membre qui a posté il y a quelque temps, il acceptait de partager les plans d'un graveur pneumatique.
Ca ne peut pas etre ca comme systeme?
c'est une question comme ca je n'y connais rien moi :wink:
 
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