Ma courroie glisse sur la poulie

  • Auteur de la discussion schneiderj
  • Date de début
S
schneiderj
Ouvrier
5 Août 2010
308
Yvelines
  • Auteur de la discussion
  • #1
Bonjour,

La poulie fixée sur cet axe :



va être entrainée par une courroie de type AT (http://shop.hpceurope.com/fr/produit.asp?prid=436&lie=1&nav=6).

J'espérais (probablement naïvement) que compte tenu de l'importance de la surface de contact et le peu d'effort transmis (poids à entrainer : environs 17 kg parfaitement équilibré sur l'axe) que la courroie ne patinerait pas.

Et bien c'est raté. Avant de faire une connerie j'aimerais avoir votre avis sur ce point : quelle solution utiliser pour que cette courroie adhère à la poulie ?

Actuellement j'envisage de coller une bande de papier émeri avec du double face dans la gorge :oops: ...

Jean-Marie
 
fafnir70
fafnir70
Compagnon
9 Jan 2011
4 273
FR-70 70150Haute-Saône Val de l'Ognon
Bonjour,

As-tu prévu un tendeur pour cette courroie?

Quel est le recyclage pour ce moignon de bras de suspension de 2 CV?

Je n'avais pas bien vu.
Une courroie crantée est prévue pour une poulie crantée. S'il n'y a pas de crans sur cette poulie, le peu de surface de la courroie (extrémité des crans) en contact avec la poulie est insuffisant pour une bonne adhérence, d'oû le glissement.
Quel est le profil de la poulie qui n'est pas visible ici, plate, trapézoïdale ou crantée?
 
Prétender
Prétender
Compagnon
13 Mai 2010
1 103
près de wavre Belgique
Bonjour

En quincaillerie bâton de graisse a mettre sur les courroies moteur tournant donnent une adhérence accrue :wink:
 
bois.debout
bois.debout
Compagnon
7 Juil 2008
2 144
Paris
Bonjour,

Pour les anciennes poulies en bois et les courroies en cuir ou textiles, on appliquait, paraît-il, de la poudre de colophane, issue de la résine de pin.

Elle est aussi employée par les violonistes pour que les archets "accrochent" bien les cordes du violon et par les grimpeurs qui s'en enduisent les mains, pour qu'elles ne glissent pas sur les rochers...

On en trouve ICIet ICIet sans doute aussi dans les boutiques de sport.
À essayer.
 
Nikass
Nikass
Compagnon
24 Mar 2009
2 353
Montpellier
--> Pretender

"de la graisse" ?! Sérieux, ou tu pensais à un produit spécifique ?

a+
 
M
michto
Compagnon
18 Déc 2009
4 114
F-95330
Bonjour

Effectivement si tu a une courroie cranté sur une poulie plate ça ne peut pas fonctionner correctement!!!

Déjà changer la courroie crantée par une plate et refaire des éssais, un tendeur efficace serait utile.

A+++
 
Charly 57
Charly 57
Compagnon
21 Déc 2008
5 260
FR-57330 Moselle
Bonjour

Si à l'autre bout de la courroie, tu as aussi une poulie lisse, retourne ta courroie pour quque sa surface lisse porte sur les deux poulies.
 
Prétender
Prétender
Compagnon
13 Mai 2010
1 103
près de wavre Belgique
Nikass a dit:
--> Pretender

"de la graisse" ?! Sérieux, ou tu pensais à un produit spécifique ?

a+
Une espèce de graisse durcie qui colle un max ,je vais voir demain s'il reste des indications sur le restant de l'étiquette,il y a 30 ans voir + que je l'ai :wink:
 
S
schneiderj
Ouvrier
5 Août 2010
308
Yvelines
  • Auteur de la discussion
  • #10
Bonsoir,

merci pour toutes vos réponses !

bois.debout : punaise cela me ramène... 40 ans en arrière. Mon père avait un moteur mono cylindre à essence (je suis incapable de me rappeler son nom) qui entrainait un système de transport de foin : la griffe ou la déchargeuse... c'était selon. Et il y avait une sacrée courroie : environs 10 mètres de long et quand elle patinait. Et nous appliquions un pain de poix. Et hop c'était repartie !

Bon pour ma courroie : initialement je voulais fixer cette courroie à l'envers sur une poulie plus grande que celle-ci et l'entrainer avec la poulie qui va bien avec.

Mais avec cette poulie, plus petite je ne peux pas le faire : je n'ai pas assez de place sous la fourche.

D'où l'idée de garder la poulie cranté en sortie de réducteur avec sa poulie afin de garder une très bonne précision dans la transmission... et je comptais sur la taille de cette poulie pour avoir un entrainnement efficace.
Alors remplacer cette poulie de 20 dents (pas de 5) :
AT.jpg


par une poulie lisse et courroie qui va avec. Ou alors la colophane ?
Qu'en pensez-vous ?

Jean-Marie
 
JeanYves
JeanYves
Compagnon
28 Oct 2008
13 620
F - 56 Bretagne
Bonsoir ,


Par ici nous appliquions de la resine , en baton , marque Philadelphie , que j'utilise encore parfois .
Aujourd'hui il y a des produits en bombe .

Sinon , il y a plusieurs solutions : tendre la courroie , mettre des poulies plus grandes , mettre une courroie plus large , mettre une seconde courroie , c'est selon ....
 
A
Guest
Ma solution perso en dépannage : un produit intéressant que j'utilise souvent avec succès dans les cas limite : un anti-glissant de courroies de chez Loctite, référence 8005.

Avant application, bien dégraisser poulies et courroies à l'alcool à brûler.

Mais j'insiste : même si utilisé parfois à titre préventif pour éviter de trop tendre les courroies pour préserver les roulements, dans le cas d'installations limites c'est à considérér comme du dépannage... même s'il peut durer ! :wink:

48593.jpg
 
JeanYves
JeanYves
Compagnon
28 Oct 2008
13 620
F - 56 Bretagne
Bonjour ,

Pourquoi vouloir monter des poulies synchrones (courroie crantée ) , il y a des vitesses à respecter ? à synchroniser ?

Car , pour augmenter la puissance transmissible il y a aussi , le systeme poulie / courroie multipiste .
 
usineurdu63
usineurdu63
Compagnon
9 Jan 2011
1 298
puy de dome
Bonjour,


Moi j'opterais aussi pour l'adhésif pour courroie.
 
grenouille32
grenouille32
Compagnon
4 Oct 2009
1 857
Suisse-Jura bernois
Salut,
Il y a quelques années, on employait de la poix pour que les courroies plates glissent moins sur les poulies d'entraînement des décolleteuses.
Quand ça chauffait, ça puait un peu les pieds, mais ça fonctionnait bien.
On trouvait ce produit sous la même forme que les pains à polir, chez les fournisseurs de courroies.
 
S
schneiderj
Ouvrier
5 Août 2010
308
Yvelines
  • Auteur de la discussion
  • #17
Merci à tous pour vos réponses !

JeanYves a dit:
Bonjour ,

Pourquoi vouloir monter des poulies synchrones (courroie crantée ) , il y a des vitesses à respecter ? à synchroniser ?

Car , pour augmenter la puissance transmissible il y a aussi , le systeme poulie / courroie multipiste .
J'ai effectivement une vitesse à respecter. Elle est même très précise : il s'agit de la motorisation d'un télescope qui doit suivre le mouvement sidérale au quart de poils près... et encore plus que cela :!:

D'où l'idée (enfin l'idée... la copie de ce qui se fait déjà) d'utiliser une poulie crantée pour le côté moteur. Mais du côté axe de la monture cela ne va plus car les poulies ne sont pas disponibles, valent une fortune et si je décide de passer de 140 dents à 130 rebolote pour payer xxx € :mad: .

Donc j'ai choisi une poulie à gorge. En version essai c'est celle visible en début de poste, puis je passerai à un diamètre de 300 mm environs.
Comme j'étais toujours avec la même idée de petite poulie cranté, j'ai pensé à coller sur la poulie de 300 mm une courroie inversée. Et poulie contre polie cela marche bien.

Mais avec ma poulie de 120 mm de diamètre, je ne peux pas mettre les deux poulies en contact : je n'ai pas la place pour amener la poulie (la petite) sous la fourche). Et lors des essais j'ai constaté que la courroie patinait ! D'où mon appel au secours.

Donc j'ai quelques possibilités :
  • poix
  • anti glissant type loctite
  • remplacer ma courroie cranté par une courroie lisse

Si je retiens cette dernière solution, quel type de matière utiliser afin d'avoir une bonne adhérence, que la courroie ne se déforme pas ?

Jean-Marie
 
JeanYves
JeanYves
Compagnon
28 Oct 2008
13 620
F - 56 Bretagne
Bonsoir ,

As tu envisagé de faire la poulie crantée manquante ?
Si tu n'as pas les outils , sur le forum il y a des participants qui ont ce qu'il faut pour cela .
Une fraiseuse , un diviseur , une fraise 2 T , et c'est parti !
Desolé , je n'ai pas de diviseur !

As tu calculé avec des pignons de recup des distributions de moteur de voiture ??
Sur voitures moyennes ce sont des courroies au pas de 10 mm , avec donc poulie de vilebrequin Ø 67 et act 134 mm , par exemple .
 
S
schneiderj
Ouvrier
5 Août 2010
308
Yvelines
  • Auteur de la discussion
  • #19
JeanYves a dit:
Bonsoir,

As-tu envisagé de faire la poulie crantée manquante ?
Si tu n'as pas les outils, sur le forum il y a des participants qui ont ce qu'il faut pour cela.
Une fraiseuse, un diviseur, une fraise 2 T, et c'est parti !
Désolé, je n'ai pas de diviseur !

As tu calculé avec des pignons de récup des distributions de moteur de voiture ?
Sur voitures moyennes ce sont des courroies au pas de 10 mm, avec donc poulie de vilebrequin Ø 67 et ACT 134 mm, par exemple .
Bonjour tout le monde.

A vrai dire... pas du tout. En fait le début de ce projet remonte à la fin du mois d'août 2010, époque où je n'avais jamais utilisé de fraiseuse (si juste pour faire une petite lumière dans une tôle en alu), ni de tour et je ne savais même pas ce qu'était un plateau diviseur !

Aujourd'hui le projet à bien avancé (en partie avec ce forum ! Merci à tous, car je n'en serais pas là aujourd'hui si je n'avais pas bénéficié de vos expériences et conseils :-D ). Je me débrouille avec la fraiseuse et avec le petit tour que j'ai achetés.
Il y a donc des points qui sont à revoir, comme la réalisation d'une poulie crantée, d'autant que j'ai un plateau diviseur (acheté à Emart en même temps que le tour). Mais en ce moment je n'ai pas vraiment le temps, d'autant que je voudrais faire quelques essais grandeur nature avant le mois de juin (sur le ciel) pour que mon fils puisse terminer son étude.

Et si je remplace ma petite poulie crantée par une poulie lisse et une courroie plate. Ce pourrait être pas trop mal pour nos premiers essais. Mais où puis-je acheter une courroie plate (il n'y en a pas chez HPC chez qui j'achète d'habitude) ?

Pour les poulies de distribution... non pas du tout. Je vais regarder cela également. Merci pour l'idée !

Jean-Marie
 
F
fifi04
Nouveau
24 Avr 2010
19
alpe de provence
Un truc anti-dérapant pour les courroies : les enduire avec un peu de miel ou de confiture.

Nos anciens paysans faisaient cela pour leur batteuse et autres machines à courroies.

Sinon de la poix arboricole.
 
muratot
muratot
Ouvrier
7 Déc 2010
444
vionville 57
un remède efficace , et qui date ; les anciens connaissent !
un bloc de cire d'abeille ; faire tourner la machine ,et frotter contre la courroie en marche ,par le réchauffement (friction) , il se dépose de la cire sur cette dernière ,et le tour est joué !

plu de patinage !

la cire d'abeille brute est très collante ; a aller chercher cher n'importe quel apiculteur pour 2 balles . ne pas prendre en grande surface et autre ,elle est déjà trafiquée !

paroles d'un ancien !!!

http://muratot.com/

salut a tous
 
valoris
valoris
Compagnon
21 Avr 2008
782
Bonsoir schneiderj,


Vous avez apparemment opté pour une transmission poulie à courroie plate sans bombé ce qui ne facilite pas la bonne tenue de la courroie.
Et pour une transmission qui doit se faire sans glissement vous avez choisi la solution la plus défavorable.
Très fort glissement puissance transmise relativement faible.
Si vous en avez la possibilité faites une transmission par courroie trapézoïdale.
Avantage :
Grande adhérence, glissement pratiquement nul;
Rapport de transmission de 1 à 10 sans tendeur +avec tendeur;
effort sur les palier faible;
Pas d'à-coups.

Angle de la courroie 40°
Angle de la gorge 38° à 34° selon le couple ou le glissement.

On trouve de petite courroie trapézoïdale pour machine à coudre. Cela pourrait-il vous convenir?


Si non courroie trapézoïdale crantée plus souple.

Une autre solution aussi possible et à tester C'est une transmission par courroie ronde dans une poulie à gorge.

Ces solutions sont assez simple à mettre en oeuvre et peu onéreuse.

Cordialement.

Valoris
 
Marc PELTIER
Marc PELTIER
Compagnon
1 Juin 2010
507
89500
Bonjour,

A voir la photo, on dirait qu'il s'agit de l'axe horaire d'un télescope, non?
Si c'est la cas, aucune poulie de ce diamètre ne donnera de bon résultat, à cause des irrégulatités inévitables soit de la poulie, soit de la courroie, qui génèrent des erreurs de suivi.

Les constructeurs de télescopes amateurs utilisent généralement un secteur, débrayable, d'une poulie virtuelle en contreplaqué de très grand diamètre (genre 1m), soigneusement usinée, sur le bord de laquelle est enroulé un ruban mince d'acier, lui-même tiré par une tige filetée dont la direction est tangente au bord rond du secteur. Si le secteur est de 30°, par exemple, cela garantit deux heures de suivi de la rotation de la terre, ce qui est bien suffisant.
http://serge.bertorello.free.fr/mecano/ ... ml#secteur

S'il ne s'agit pas d'un télescope, oublier mon message!...
 
Marc PELTIER
Marc PELTIER
Compagnon
1 Juin 2010
507
89500
Pardon, je n'avais pas lu tous les posts : il s'agit bien d'un télescope. Dans ce cas, la poulie actuelle n'est pas utilisable en tant que telle. Elle peut en revanche constituer la portion de moyeu sur laquelle serait serré le secteur lisse en contreplaqué.

J'insiste sur l'impasse de l'approche actuelle : aucune courroie ne sera assez régulière pour la précision de suivi requise. L'expérience de milliers d'amateurs dans le monde a conduit à la solution du secteur lisse de grand rayon, qui donne d'excellents résultats. Et n'oublie pas que la qualité du suivi, c'est la moitié de la réussite d'un télescope!...
 
T
tupitos
Apprenti
25 Oct 2008
117
Saint omer
moi pour ma courroie j'utilise du double face ca marche très bien.
 
J
jawapi
Apprenti
29 Oct 2009
117
montpellier
Bonjour,
Effectivement aujourd'hui il y a des produits en bombe dont la loctite, la poix a longtemps était utilisée pour éviter le patinement des courroies. Dans le milieu agricole, on trouve encore beaucoup de courroies plates en cuir, tu peux voir avec un machiniste agricole près de chez toi, sur les produits actuels outre la Loctite évoquée.
Compte tenu de la description de la courroie et des poulies, il y aurait lieu d'essayer de fixer une rampe progressive de démarrage au moteur pour faire face à l'inertie de la poulie entrainée. Toutefois lorsque le moteur s'arrête, est-ce que la poulie entrainée patine sur la courroie arrêtée? ceci étant possible compte tenu de l'effet volant .
 
Labobine
Labobine
Modérateur
13 Mar 2009
3 557
F - 12000 RODEZ
Bonsoir,
Cette histoire de patinage de poulie est un truc qui m'a poursuivi toute ma carrière, mais le vrai truc et astuce c'est de recalculer la transmission un point c'est tout, le reste est un amplâtre sur une jambe de bois.
(Cela faisait un moment que çà me démangeait de le dire haut et fort)
 
Marc PELTIER
Marc PELTIER
Compagnon
1 Juin 2010
507
89500
Je rappelle le cahier des charges pour l'axe horaire d'un télescope :

Vitesse : 360° en 23 heures 56 minutes 4 secondes
Ecart par rapport à la vitesse théorique : de l'ordre d'une seconde d'arc par minute de temps, en évitant les dérives cumulées et l'erreur périodique

Alors, les poulies avec double-face ou Loctite, ou quoi que ce soit d'autre... :smt011
 
C
cerber
Compagnon
16 Nov 2009
1 967
Belgique (près de Binche)
bonjour,
pour mon tour qui a une courroie plate, quand je vois qu'elle commence à glisser , je mets de la poix (ou poie ?? je sais plus), mais en premier je dégraisse bien avant la courroie et les poulies (parfois projections d'huile ou autre truc dessus). j'utilises parfois (selon l'humeur en fait) de la cire d'abeille en baton, ça marche assez bien aussi et de la parafine en baton aussi ça marche pas mal (ça s'achète dans n'importe quelle grande surface au rayon confiture généralement, c'est ce que ma femme met au dessus de la confiture quand elle en fait).
pour l'appliquer je fais soit :
si c'est après un dégraissage, je chauffes un peu au briquet le baton de poix (ou cire ou parafine) pour la ramolir et j'en mets sur les poulies et courroie.
si c'est un petit ravalement de façade comme l'on dit, je colles le baton contre la courroie en fonctionnement (attention aux longues manches ou chaînes et bijoux surtout).
 
JASON
JASON
Compagnon
14 Nov 2010
2 722
MARSEILLE
Bonsoir,

Les courroies plates quand elles ne sont pas guidées ont besoin de poulies en forme (de tonneau).

Ensuite pour la tenue de la courroie quelle que soit sa matière (cuir, tissu vulcanisé, armé, etc..) afin d'éviter les "sorties" et glissements, autrefois il y avait la poix de Bourgogne utilisée par les cordonniers, la colophane en poudre, etc...

Mais aujourd'hui il existe des produits adhésifs en bombe dont LOCTITE en est un des principaux.

JASON
 
Haut