lubrification pour usinage au tour

  • Auteur de la discussion philo976
  • Date de début
P

philo976

Apprenti
bonjour à tous voici mon problème : je voudrais remplir mon bac de tour de liquide de lubrification Mais il y a un mais
je ne dispose pas d'huile de coupe soluble donc avez vous un mélange que je puisse faire en attendant d'en avoir.

peut être : eau + gazoil ; ou eau + white spirite ; eau + ?

j'ai pensé a du liquide de refroidissement automobile ? + gazoil ???????

une idée?

merci

cordialement

philo976
 
M

moissan

Compagnon
https://www.usinages.com/threads/lhuile-soluble-ou-ca-recettes-diy.42/

on voit passer des recette , mais mefiance ... il ne suffit pas que de permettre a l'huile de rester melangé a l'eau il faut aussi eviter de tout faire rouiller ... et eviter que les bacterie proliferent ... ça peut même etre dangereux en cas de petite blessure , ça provoque des infection

les bonne huile soluble contiennent des produit desinfectant pour ne pas pourrir

pour faire des essai en attendant de la vraie huile soluble , j'utiliserai de l'eau avec des cristaux de soude : c'est du carbonate de sodium , pas dangereux du tout et qui empeche l'eau de tout faire rouiller : ça ne lubrifie pas mais ça permet de mettre au point un systeme d'arrosage sans faire rouiller comme si on utilisait de l'eau pure
http://www.bricodepot.fr/angouleme-champniers/st-marc-cristaux-de-soude/prod10541/
 
Dernière édition par un modérateur:
D

Dodore

Compagnon
Bonjour
Il faudrait faire une reherche pour s'en assurer, mais il me semble avoir vu un truc avec de l'huile, du détergent et de l'eau Ca y est j'ai trouvé
mais il y en a certainement d'autre
J'avais entendu parlé , par un ancien, de couenne de lard qu'on passe sur la pièce avant d'usiner je ne l'ai jamais fais , mais je crois que ça sent un peu une odeur de graillon pendant l'usinage
 
A

Ambiorix

Compagnon
Bonjour,

Pour l'usinage de certains métaux l'on utilise effectivement du gasoil mais je ne pense pas pour les ferreux et certainement pas avec de l'eau ce n'est pas miscible .
Le White spirit, ainsi que le liquide de refroidissement qui contient de l'éthylène glycol, sont dangereux et toxiques.
 
J

JASON

Compagnon
Bonjour,

C'est un vieux sujet !

Certains artisans utilisaient autrefois des déchets de savon de Marseille mélangés à de l'eau.

La couenne de lard ou le suif sont utilisés en frottant ou déposant ce lubrifiant animal sur les parties coupantes (Scies, lames de scie)

Pour l'aluminium on utilise couramment du pétrole mais au pinceau ou à la burette appelée "Pissette".

Le gas-oil ou le fuel-oil sont très utilisés encore de nos jours par les artisans mais cela a l'inconvénient de sentir très mauvais, de plus l'odeur reste et persiste sur tout et dans tout...

Je crois savoir qu'il existe des mixtures à base d'huile minérale pour les métaux ferreux mais je ne connaît pas les recettes !

JASON
 
F

Fred69

Compagnon
... il me semble avoir vu un truc avec de l'huile, du détergent et de l'eau ...
C'est surtout pratique pour tout faire rouiller, elle est belle la machine après :eek:, j'ai testé.
 
O

Okapi

Compagnon
Un bon conseil si je peux me permettre, sauf à lubrifier au pinceau, achète un bidon d'huile émulsionnable, les bidouilles diverses et varièes, surtout avec des liquides inflammables, peuvent te mener très vite dans la rubrique vente après décès… :rolleyes:
 
P

philo976

Apprenti
bonsoir à tous le souci c'est que j'habite dans le 101 département et il faut que je commande de l huile de coupe soluble et le délais de livraison très long.

donc je recherche une petite solution provisoire à base eau + un petit quelque chose pour pouvoir usiné , pour le moment je le fais à sec et même avec de petites passes ça chauffe quand même dur.

mais je reste conscient que de l'huile spécialisée reste le mieux , mais pour l'instant il faut que je lubrifie.

peut être de l'eau avec un petit peu de gazoil ? c'est peut être mieux que rien ou alors de l'eau pure et j'essuie avec un chiffon bien huileux la machine après usinage



philo976
 
K

kitos

Ouvrier
bonjour philo976, j'utilise suite à plusieurs sujets trouvés sur différents forums, huile de colza + eau + liquide vaisselle + bactéricide fongicide. ça sent un peu, ça a tendance à gommer mais pas tant que ça finalement et ça a une odeur bien caractéristiques mais par contre c'est facile à se procurer tout le nécessaire. Bon courage dans tes recherches au bout du monde :-D
 
P

philo976

Apprenti
ok merci je vais essayer

demains un bain au lagon et j'usine ensuite je serais plus détendu :axe: .

cordialement

philo976
 
D

deuxcinq

Compagnon
Bonjour,
Il vaut mieux attendre lundi et acheter de l'huile soluble convenable , Orapi, Rocol ou autre . Ce n'est vraiment
pas ce qui coûte le plus cher , et tous les cocktails "maison" ne sont à mon avis que de la cuisine merdique qui
pue et empoisonne les machines.
Bien choisir tout de même son fournisseur car j'ai l'impression qu'il y a quelques abus dans ces produits qui valent
entre 5 et 12 € /l Je trouve que Orexad n'est pas mal.
Cordialement
 
K

kitos

Ouvrier
deuxcinq a dit:
et tout les cocktails "maison" ne sont à mon avis que de la cuisine merdique qui
pue et empoisonne les machines

c'est bien dommage ce genre de propos, tu n'as essayé aucun de ces cocktails et tu penses que ça ne vaut rien, étonnante façon de raisonner, penche toi donc un peu sur la composition des huiles de coupe et tu découvriras pas mal de chose. :itm:
 
Z

ZAPJACK

Compagnon
pinceau + huile moteur et.....huile de bras :smt002
LZ
 
D

deuxcinq

Compagnon
Bonsoir,
Je persiste dans mon idée "anti chimie domestique amateur ", et j'ajoute à l'attention de Kiros que je ne me pencherai pas . Ça non !
et que même le rajout d'un peu de désinfectant à chiottes ne saurait me faire changer d'avis sur ces cocktails .
Bien à vous. :-D
 
M

moissan

Compagnon
vous ête marrant ... en france metropolitaine on peu choisir le fournisseur le moins cher sur le net commander et recevoir 2 jour plus tard

dans l'ile ou est philo976 c'est plus lent et plus cher

chez moi j'ai de deja de l'huile soluble ... si je n'en avais plus j'ai un marchand d'huile pas loin qui a tout ce qu'il faut ... mais ça me donne quand même envie d'essayer quelque melange

huile minerale + liquide vaisselle pour faire emulsion , pourquoi pas mais il semble manquer un peu de cristaux de soude pour etre sur que ça ne soit pas corrosif

et pour faire simple pourquoi ne pas remplacer le liquide vaisselle par de la lessive pour le linge ? la lessive contient du tensio actif qui ne mousse pas et contient aussi du carbonate de sodium qui evite la corrosion
 
K

kitos

Ouvrier
Dernière édition par un modérateur:
O

Okapi

Compagnon
Je te dirais kitos, que de toute manière l'huile de base végétale est maintenant utilisée par les ateliers répondant aux normes antipollution les plus récentes, même mon spray courant est de base végétale, ce que dit deuxcinq, ce n'est pas qu'il n'y a pas d'autre chose, mais que toutes ces bidouilles maison, après donnent des cochonneries résiduelles la plupart du temps, si tu veux une démo, viens nettoyer des PO que je suis en train de préparer, la laine d'acier patine et j'y vais à la brosse rotative pour décoller cette croute faite avec ces mélanges "maison".

On apprenait en technologie la différence entre la lub ou l'usinage à sec par un moyen très simple, le prof faisait tirer des passes importantes et on regardait l'ampèremètre du tour, impressionnant comme le bon mélange facilite l'usinage, et ce n'était pas à sec le pire mais avec des solvants chlorés, on voit ça aussi avec le Tapmatic qui déclenche trop tôt si on a pas mis le bon lubrifiant.

Une huile de coupe émulsionnante à 2-3% à 5-7€ le litre, et qui est de plus calculée pour offrir un pouvoir réfrigérant est très difficile à bidouiller soi-même je crois, sauf à avoir un labo et des connaissances déjà pointues(j'oubliais le bactéricide, gage de beau panaris :smt003 ).

Enfin, employer pour couper du métal des lubrifiants calculés pour résister à des pressions très élevées comme les huiles moteur ou de paliers est une aberration, simple question de bon sens, le but de ces huiles est précisément d'éviter le grippage en formant un film très résistant, ce qui est similaire à la pénétration lors de la coupe, non ?
 
K

kitos

Ouvrier
Okapi a dit:
Enfin, employer pour couper du métal des lubrifiants calculés pour résister à des pressions très élevées comme les huiles moteur ou de paliers est une aberration, simple question de bon sens, le but de ces huiles est précisément d'éviter le grippage en formant un film très résistant, ce qui est similaire à la pénétration lors de la coupe, non ?

en fait dans le terme huile de coupe, le mot huile induit en erreur

j'aurais tendance à penser ça mais mes compétences en matière de chimie de sont pas assez poussées pour tout comprendre d'autre part en regardant la composition des huiles de coupe, c'est effarant les additifs toxiques qui s'y trouvent et contre lesquels nombres d'organismes disent de se protéger alors dire que les cocktails fait par certains sont dangereux, ça me fait :confused:
 
O

Okapi

Compagnon
Là dessus, tu peux préciséement choisir de travailler avec des huiles emulsionnables biodégradables à 95%, de toute manière ce sera obligatoire sous peu donc autant s'y mettre maintenant.

Par 95% biodégradable, on entend bien sur que le résidu peut être détruit par une station d'épuration biologique dans ce pourcentage, pas qu'on peut arroser son jardin avec. :roll:
 
K

kiki86

Compagnon
kitos a dit:
deuxcinq a dit:
et tout les cocktails "maison" ne sont à mon avis que de la cuisine merdique qui
pue et empoisonne les machines

c'est bien dommage ce genre de propos, tu n'as essayé aucun de ces cocktails et tu penses que ça ne vaut rien, étonnante façon de raisonner, penche toi donc un peu sur la composition des huiles de coupe et tu découvriras pas mal de chose. :itm:

pas d’accord soyez "professionnel" une bidouille pour une exception et encore au carbure on peut travailler à sec
avec ce raisonnement de bidouille pourquoi pas usiner a l'acier fondu et forger ses outils
 
O

Okapi

Compagnon
C'est chouette je trouve d'avoir appris à forger ses outils, ça rend très souvent service en plus. :wink:
 

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