Limiter ou stabiliser des tensions secteurs à 220V , possible ?

[Charron]

Bonjour à tous ,

Très heureux de vous rejoindre et de pouvoir vous donner quelques nouvelles .
Je suis en plein déménagement ,emménagement .... dantesque .
En débuts de travaux , en ouverture de compteurs qui se veulent adéquats ....
Et n'ai pas encore une ADSL fonctionnelle sur le terrain .....
Donc privé de net ...
Contacter le service technique S.R qui disent !
Aussi je profite de mon passage ici dans la maison familiale sur le point d'être cédée pour vous contacter ....
Mon souci majeur c'est que mes relevés de courants ne collent pas .
Je trouve des tensions qui montent à 229 ou 230V .
Alors que mes appareils globalement , électroniques, de mesures , électriques , électroménagers , éclairage, sont conçus pour une tension de 220V .
10 V ça peut faire de dégâts sur des objets sensibles .
Par exemple , mon père était organiste .
Il s'était offert il y a 26 ans un instrument hollandais Johannus 1200 , électronique , calé sur 220 V pile poil .(et pas moyen à partir du transfo d'augmenter de 10 V !)
L'alimentation de celui-ci a fini par lâcher .
Et sa réparation va me coûter bonbon , car dégâts en cascades , en aval , et mes moyens sont limités ...
Bref la question est :
dans le titre ....!
Sauf que j'envisage dès le compteur et non appareil par appareil de protéger , de limiter la tension .
( Les centrales nucléaires sont bien trop violentes : leurs turbines tournent trop fort ...
"meunier tu dors, ton moulin , ton moulin va trop vite", ..etc, etc et ...pantoufle !!!!)

Bon , à la revoyure !
Mais je reviens promis !
On ne se débarrasse pas de moi comme ça !
Non mais !

Cdt.
Cn.

 

[Fran]

salut

( Les centrales nucléaires sont bien trop violentes : leurs turbines tournent trop fort ...

ben c'est que on dis toujours 220 alors que c'est plutôt 240 au départ maintenant , ça permet de passer 10% de puissance en plus dans les même fils et c'est pareils partout . avec les 230 tu est même un poil faible .
logiquement il n'y a pas d'influence sur le matériels ou alors il est bizarre

 

[philippe2]

Bonjour,

En France, le passage d'une tension nominale réseau de 220V à 230V date de la fin des années 80 :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Électricité_domestique

De plus la tolérance sur cette tension est de +/-10% pour EDF :
http://www.cre.fr/reseaux/reseaux-publics-d-electricite/qualite-de-l-electricite

Donc ta mesure est pile poil au nominal, mais n'exclut qu'elle puisse monter à 250V. Donc oui certains appareils n'aiment pas et les ampoules claquent.

Même chose pour le triphasé qui est maintenant à 400V.

++++

Philippe.

 

[biscotte74]

Et bien, après 20 ans passés à edf et pas loin de 10 ans à ERDF, quand je lit des conneries pareilles, excusez moi, mais ça me laisse rêveur......................et perso, je reviendrais pas.

 

[enezsun]

Et bien, après 20 ans passés à edf et pas loin de 10 ans à ERDF, quand je lit des conneries pareilles, excusez moi, mais ça me laisse rêveur......................et perso, je reviendrais pas.

+1

 

[bipbip30]

bonjour et bravo à biscotte74 et enezsun pour leur gentillesse qui me laissent rêveur, expliquez lui au lieu d'être aussi méprisant, c'est tellement petit et facile de se la jouer comme cela

 

[matocaz]

Bonjour @biscotte74 et @enezsun ,
Vous pouvez développer ?

 

[Labobine]

Bonjour à tous,
Le forum sert d'entraide alors si il y a de la critique elle doit être constructive et non pas méprisante, alors "Messieurs biscotte74 et enezsun" donnez au moins des explications sur le pourquoi et comment parce que pour la plupart d'entre nous on a rien compris et si vous ne voulez pas revenir comme la porte est toujours ouverte il n'y a aucun souci sauf qu'on restera sur notre faim.

 

[patduf33]

Effectivement, ne laissez pas les gens dans l'ignorance, donnez des infos
Pat

 

[osiver]

Mon souci majeur c'est que mes relevés de courants ne collent pas .
Je trouve des tensions qui montent à 229 ou 230V .

Collent parfaitement.

Sauf que j'envisage dès le compteur et non appareil par appareil de protéger , de limiter la tension .

Donc, en fait de la baisser si on en croit le reste du post.
Ça a existé des régulateurs de tension mais je ne pense pas qu'on en trouve encore. Et dans mon souvenir, c'était plutôt quelques centaines de W que des kW.
À l'heure actuelle, ce n'est plus guère utile, les alimentations à découpage acceptent des tensions entre 90V et 260V.
Celle de l'orgue peut très bien être morte de toute autre cause que la tension secteur !

 

[MARECHE]

Bonjour,
On peut encore trouver des stabilisateurs automatiques en brocante ou déchetterie, j'en ai vu un hier. Celui qui a un peu mesuré sait bien que le courant EDF est infect, pas stable, pollué, plein d'harmoniques et de fourniture aléatoire, ce n'est pas un secret. La cause en est le manque d'investissements, dont la cause est la consommation des finances dans des projets hasardeux à l'étranger. Et en plus les grosses conneries, EPR et non raccordement des éoliennes et panneaux solaires! Alors l'esprit "boutique" laissez le hors du Forum, SVP.

 

[ilfaitvraimentbeau]

bonjour,
autrefois (années 60...) il y avait des régulateurs de tension prévus pour les télés, ça doit encore se trouver d'occase

 

[franc-x-marc]

Bonjour à tous ,

Très heureux de vous rejoindre et de pouvoir vous donner quelques nouvelles .
Je suis en plein déménagement ,emménagement .... dantesque .
En débuts de travaux , en ouverture de compteurs qui se veulent adéquats ....
Et n'ai pas encore une ADSL fonctionnelle sur le terrain .....
Donc privé de net ...
Contacter le service technique S.R qui disent !
Aussi je profite de mon passage ici dans la maison familiale sur le point d'être cédée pour vous contacter ....
Mon souci majeur c'est que mes relevés de courants ne collent pas .
Je trouve des tensions qui montent à 229 ou 230V .
Alors que mes appareils globalement , électroniques, de mesures , électriques , électroménagers , éclairage, sont conçus pour une tension de 220V .
10 V ça peut faire de dégâts sur des objets sensibles .
Par exemple , mon père était organiste .
Il s'était offert il y a 26 ans un instrument hollandais Johannus 1200 , électronique , calé sur 220 V pile poil .(et pas moyen à partir du transfo d'augmenter de 10 V !)
L'alimentation de celui-ci a fini par lâcher .
Et sa réparation va me coûter bonbon , car dégâts en cascades , en aval , et mes moyens sont limités ...
Bref la question est :
dans le titre ....!
Sauf que j'envisage dès le compteur et non appareil par appareil de protéger , de limiter la tension .
( Les centrales nucléaires sont bien trop violentes : leurs turbines tournent trop fort ...
"meunier tu dors, ton moulin , ton moulin va trop vite", ..etc, etc et ...pantoufle !!!!)

Bon , à la revoyure !
Mais je reviens promis !
On ne se débarrasse pas de moi comme ça !
Non mais !

Cdt.
Cn.

Bonsoir


les mesure que tu donne , ne sont pas en dehors des tolerance de EDF ,

par contre si tu veut ABSOULMENT du 220V pour certain de tes appareil , tu peut utiliser un onduleur de type online qui regulera en permanence la tension

j'ai ai un ou tu peut choisir la tension de sortie parmis 3 : 220v 230v


bon week end

 

[brise-copeaux]

Et bien, après 20 ans passés à edf et pas loin de 10 ans à ERDF, quand je lit des conneries pareilles, excusez moi, mais ça me laisse rêveur......................et perso, je reviendrais pas.

Salut,

Fait une soudure à l'arc chez toi ou démarre un moteur de 3cv...tu as bien une baisse de tension!!!non!!! la lumière faibli un peu!!non!!

Regarde les tensions entre 11 heure et demi et deux heures quand tout monde fait sa cuisine...il y a surement une baisse tension sur le réseau.

C'est sûr ça ne dure pas longtemps mais c'est bien réel...aux heures de pointes il y a forcement une baisse.

C'est idem pour l'eau....expérience vécu.

@ +

 

[pinou29]

Bonjour à tous,
Le forum sert d'entraide alors si il y a de la critique elle doit être constructive et non pas méprisante, alors "Messieurs biscotte74 et enezsun" donnez au moins des explications sur le pourquoi et comment parce que pour la plupart d'entre nous on a rien compris et si vous ne voulez pas revenir comme la porte est toujours ouverte il n'y a aucun souci sauf qu'on restera sur notre faim.

Bonjour.
+1
Je voudrais moi aussi avoir un peu plus d'explications de la part de cadors.
Bernard.

 

[osiver]

Finalement, ça existe toujours, en puissance non négligeable mais sortie à 230V :
http://fr.rs-online.com/web/p/conditionneurs/8484493/

 

[brise-copeaux]

Re,

Je ne vois pas se qu'on y gagne avec se produit....sorti +/- 10%....c'est idem ce que donne EDF.

@ +

 

[Charron]

Oui, bon , grand merci pour toutes vos réponses ...
Apparemment La Bobine a pris la mouche ...
A cause de mon message ?
Si oui, naturellement je plaisantais !
Je sais très bien que les turbines fonctionnent à la vapeur, d'origine nucléaire ou non ...
Ou peut être parlait il d'autre chose ?
Dans ce cas dommage qu'il ne nous en dise pas plus !
Il va falloir que je reprenne la route et ferme mon PC ...
Ca m'a fait plaisir de reprendre contact avec vous .
A bientôt, dès que possible .
naturellement la première chose que je ferai c'est de lire vos commentaires , conseils etc etc ....
Bon dimanche et amitiés .
Cn.

 

[osiver]

Beaucoup moins coûteux au point de pouvoir en mettre plusieurs en protégeant les circuits sensibles :
http://www.infosec-ups.com/fr/regulateurs/r1-2000.html

Je ne vois pas se qu'on y gagne avec se produit....sorti +/- 10%....c'est idem ce que donne EDF.

Oui mais il peut y avoir des hausses/baisses transitoires à certaines heures plus des pointes occasionnelles.

 

[ybou30]

Salut à tous,
qui
Je rejoins Biscote74 et EnezSun:
un peu facile d'incriminer le réseau EDF, en focalisant là dessus. Ce faisant l'orientation initiale donnée à ce fil n'a aucune chance de résoudre le VRAI problème.
Le réseau français est (encore), de loin le plus propre en matière de qualité (allez donc faire un tour chez nos voisins).

- Les principales causes d'instabilité d'un utilisateur final dépend surtout de celle de ses voisins (j'en parle par expérience). Si vous avez une boite qui a de "gros" moteurs genre ponts de levage ou autres fonctionnant par à-coups. Si de plus, l'installation ne corrige pas son réactif, il pourrit tout le voisinage (genre usine de recyclage papier ) (j'en parle par expérience).
Ceci est tout aussi vrai pour les gros producteurs proches: éoliennes / groupes hydrauliques qui ont des qualités en sortie plus qu'aléatoires. (j'en parle par expérience)

- Les variations de tension dans le réseau EDF se font à l'échelle de l'heure si vous voulez une solution, seule une installation batteries / onduleur / régulation pourra "lisser" les variations.

- Si on a un instrument de cette valeur aussi sensible:
En premier lieu, ce dont je doute: cet instrument n'est pas destiné aux laboratoires, loin s'en faut puisque très souvent installé dans des églises:
- Soit on se tourne vers le fournisseur qui doit assurer la compatibilité / immunité de l'appareil face aux caractéristiques connues du réseau d'alimentation.
- Soit on s'assure soi même de cette adéquation, ce qui est l'objet de ce fil. Peut être un simple autotransfo.

Maintenant, il fait remettre les choses dans leur contexte: un appareil des années 80 n'a pas les technologies actuelles de protection. Par ailleurs, ses premières années, il n'a pas, non plus bénéficié de la qualité actuelle du réseau EDF.

Nota: je ne suis pas électricien, mais j'ai passé 8 ans en prod privée fuel, puis 30 ans à EDF / CNR: de la prod charbon à l'hydraulique en passant par le nuc

Cdlt,
Yanik

 

[metalux]

courant EDF est infect, pas stable, pollué, plein d'harmoniques et de fourniture aléatoire

Hello
tu y vas un peu fort là je ne sais pas ou tu te situe le réseau est quand même de qualité en France !

projets hasardeux à l'étranger

là nous sommes d'accord ! et si il n'y avait que ça..

 

[michto]

Bjr

Je pense que Bsicotte74 et enezum ont réagi à la phrase de Charon " Les centrales nucléaires sont bien trop violentes : leurs turbines tournent trop fort" en tant qu'agent EDF cela les a fait réagir
Je pense qu'EDF fait très attention à n'injecter sur le réseau que du courant qui respecte le cahier des charges pour ce qui est de la Tension, la fréquence et l'intensité.

Après dans certains endroit, il peut y avoir des hausses ou des chutes de tension ponctuelle mais c'est assez rare, et si il y a un problème EDF installe un enregistreur pendant une semaine pour corriger .

Je ne suis pas électricien

A++ Michel

 

[brise-copeaux]

Bjr

Je pense que Bsicotte74 et enezum ont réagi à la phrase de Charon " Les centrales nucléaires sont bien trop violentes : leurs turbines tournent trop fort" en tant qu'agent EDF cela les a fait réagir
A++ Michel

Re,

Bah pourquoi qu'il n'interviennent pas pour s'expliquer ?? puisqu'il sont connecter depuis ce matin!!!

@ +

 

[MARECHE]

Bonjour,
Sur mon chantier, on ne peut pas nous raccorder, trop loin du transformateur (1500m dont 400 à poser: les fils existant sont trop fins! Nous avons donc 2 groupes 11 et 15 Kva. Et bien le paramètre essentiel dans la qualité reste le diamètre des fils, dès qu'on demande qq dizaines de mètres il faut oublier les densités de courant données ici et ailleurs et prendre beaucoup plus gros! Et alors ca marche. Et c'est bien un problème d'investissement.
Salutations

 

[Elvin]

Je crois que EDF garanti la fréquence mais la tension va dépendre de l'installation et du nombre d'utilisateurs.

Sachant que l'entreprise n'est pas trop pressée parfois pour remplacer des équipements vétustes :

J'ai dans mon domaine qui date de 1965 une grande quantité de boitiers gris en fibre de verre avec le triangle jaune et le bonhomme électrocuté dedans. Ces boitiers contiennent simplement des barrettes de connexion et sont fermés par un couvercle rabattu et fixé par deux verrous que l'on manoeuvre avec une clé triangulaire.
La plupart de ces boitiers sont dégradés et souvent ouverts car le couvercle ne tient plus, alors qu'ils sont en général en bordure de route. Un gamin peut très bien venir y mettre les doigts pour jouer …

Ces boitiers sont remplacés au compte goutte, avec la goutte qui tombe très très doucement !
J'en ai un sur mon terrain qui au lieu de se trouver en bord de route a été mis à 3 mètres, donc j'ai une servitude .
Il y a 10 ans en faisant ces travaux j'ai appelé pour signaler que ce boitier avait son couvercle qui ne fermait plus et qu'il se trouvait sur mon terrain. Un gars est venu, a mis du scotch ( véridique ) autour du boitier, puis aucune nouvelles !
Il y a deux mois, le voisin a un problème de réseau et c'est dans le boitier que ça se passe.
Un type arrive, se comporte comme un sagouin avec les plantations du jardin et répare le truc.
Il n'est pas prévu de changer le boitier, ni bien sûr de le déplacer en bordure de route !

Fin de la parenthèse …

Pour la fréquence ils sont obligés, si il y a une différence d'un millième de Hz ça casse les arbres des alternateurs !

 

[ybou30]

Salut à tous,

Pour la fréquence ils sont obligés, si il y a une différence d'un millième de Hz ça casse les arbres des alternateurs !

Mdr, la fréquence ne se règle pas machine par machine.
La fréquence de L'ensemble des machines s' auto maintient par dépendance électromagnétique, c'est l'effet réseau.
La fréquence varie très très peu afin de tenir une moyenne, par pilotage des "gros producteurs" via une régulation pilote de fréquence internationale (réseaux 50hz inter connectés), c'est nécessaire pour les échanges d'énergie.
J'allais oublier: bien évidemment les fournisseurs d'énergie ont obligation de fournir aussi, avec la fréquence, la tension.
Ne pas oublié qu'au plus près de l'utilisateur, le plus souvent, çà n'est pas ERDF qui gère votre réseau, mais des régies plus ou moins respectueuses des exigences de qualité.
De la même façon, de plus en plus, les intervention finale sont déléguées à des sous-traitants plus ou moins respectueux.
Les usagers ont eu, il y a quelque années le choix de la qualité et/ou du prix de l'énergie. En privilégiant le moindre coût, ils se sont tiré une balle dans le pied .
La majorité des agents EDF/ERDF ont encore une conscience, vous comprendrez qu'il est dur pour eux, de se faire tirer dessus par ceux pour qui ils vont jusqu'à prendre des risques de licenciement pour défendre leurs intérêts et subissent la pression au quotidien.
Je peux parler librement, je suis retraité.

Cdlt,
Yanik

 

[Fred69]

Après dans certains endroit, il peut y avoir des hausses ou des chutes de tension ponctuelle mais c'est assez rare ...

Alors, je dois avoir gagné le gros lot. Le circuit d'alimentation de ma pompe à chaleur a cramé très vite à cause des variations de tension du réseau. Heureusement pour moi, le fabricant m'a remplacé le circuit gratos (pas adapté face à ce problème).
J'ai un treuil pour charger ma bétonnière. Par moment il ne peut même plus soulever un saut de 15 litres de gravier.
D'accord, je suis un peu à l'écart du centre ville, mais je peux dire sans trop me tromper que le réseau est pourri.

 

[metalux]

Pour la fréquence ils sont obligés, si il y a une différence d'un millième de Hz ça casse les arbres des alternateurs !

MDR le seul soucis qu'il peut y avoir avec l'arbre d'un alternateur c'est qu'il fléchisse quand l'alternateur ne tourne pas.
lors d'un arrêt de tranche, un "petit " moteur fait tourner au ralenti cet alternateur pour éviter ça

 

[ybou30]

Salut à tous,

le seul soucis qu'il peut y avoir avec l'arbre d'un alternateur c'est qu'il fléchisse quand l'alternateur ne tourne pas.
lors d'un arrêt de tranche, un "petit " moteur fait tourner au ralenti cet alternateur pour éviter ça

MDR, il est arrivé quand même qu'un accouplement d'alternateur (plusieurs tonnes) de 600MW se promène dans la salle des machines à Porcheville en 1979, je crois. La cause: tentative de couplage sur un réseau qui n'avait pas le même sens de rotation.
Le réseau à eu raison de la GROSSE machine.
Pour le petit moteur, c'est un vireur, et il est en service dès que la turbine est à l'arrêt, quelle qu'en soit la durée .

PS: Depuis plus d'une décennie, on ne peut plus dire "c'est à cause d'EDF". Depuis l'ouverture du marché distribution et production, vous ne pouvez plus connaitre que votre commercialisateur, celui chez qui vous avez votre abonnement, c'est à lui qu'il faut envoyer vos doléances et récriminations.

Pour ce qui est des défauts "à la petite maille", je confirme les dire de Michto. Au moindre soucis, rapprochez vous de votre commercialisateur qui devra faire instrumenter pour matérialiser le défaut .
Comme je l'ai dit précédemment, pas de miracle, si le pollueur est votre voisin, et qu'il préfère payer que de réduire les perturbations vous n'y pourrez rien, ni ERDF (ou votre régie), sauf à vous protéger vous-même.

Cdlt,
Yanik

 

[matocaz]

Bonjour,
@Charron : contrairement à ce que tu dis @Labobine ne prends pas la mouche suite à tes propos, mais seulement à ceux de @biscotte74 et @enezsun .
En effet critiquer ou réfuter des propos tenues, oui, mais sans donner d'explications, ce n'est que se prendre pour je ne sais quoi, ou alors de prendre les membres pour des ab..tis!
Il est parfaitement possible de réfuter des propos ou affirmations tenues sur le forum, encore faut il apporter un minimum d'explications! Ne serait-ce que par politesse et respect des autres.

 

[metalux]

MDR, il est arrivé quand même qu'un accouplement d'alternateur (plusieurs tonnes) de 600MW se promène dans la salle des machines à Porcheville en 1979, je crois. La cause: tentative de couplage sur un réseau qui n'avait pas le même sens de rotation.

en 1977! du a une surchauffe ! mais ça arrive aussi par défaut de couplage au réseau ( pas la même fréquence ..défaut de synchronisme )

Pour le petit moteur, c'est un vireur, et il est en service dès que la turbine est à l'arrêt, quelle qu'en soit la durée .

merci pour l'info ybou 30 mais visiblement on a (ou plutôt ) j'ai eu le même employeur vu que je suis en retraite