P
PUSSY
Lexique
Vous pouvez ici discuter de l'Article Filetage pour les nuls.
S
speedjf37
Compagnon
Bonjour,
Un truc simple pour calculer/connaitre les diamètres de base à usiner pour le filetage interne/externe ?
JF
Un truc simple pour calculer/connaitre les diamètres de base à usiner pour le filetage interne/externe ?
JF
Y
yoT
Guest
Oui
Y
yvon29
Compagnon
Bonjour
Bravo pour ce travail , bien clair !
Tu as classé l'appareil à retomber dans le pas en numéro 5.... donc le moins simple.
Je trouve que c'est très simple d'emploi dès qu'on a le tableau....
Et qu'on a l'appareil bien sûr !
Le Filetor donnerait toutes les côtes pour tous des diamètres sans calcul?
Bravo pour ce travail , bien clair !
Tu as classé l'appareil à retomber dans le pas en numéro 5.... donc le moins simple.
Je trouve que c'est très simple d'emploi dès qu'on a le tableau....
Et qu'on a l'appareil bien sûr !
Le Filetor donnerait toutes les côtes pour tous des diamètres sans calcul?
Dernière édition:
M
mvt
Compagnon
Bonjour,
Merci pour cet article. L'image dans "Mode opératoire" ne s'affiche pas.
Merci pour cet article. L'image dans "Mode opératoire" ne s'affiche pas.
P
PUSSY
Lexique
M
mvt
Compagnon
It works 
D
Dodore
Compagnon
Je ne sais pas s’il faut poster ici ou la bas
J’ai pas tout lu mais J’ai relevé
DIFFÉRENTES MÉTHODES :
1) FILETAGES DÉBRAYABLES :
Si le numérateur vaut "1", on peux débrayer et embrayer à chaque tour de vis mère à n'importe quel endroit
(le pas à faire est sous multiple du pas de la vis mère).
Comme le titre le dit : on s’adresse à des nuls il serait donc nécessaire de développer pour se mettre à leur portée
J'écrirais Plutôt
Différentes méthodes ... pour retomber dans le pas
Si le numérateur vaut 1???
Ça demande d’etre développer
Dans le genre
On écrit la fraction pas à faire/pas de la vis mère
On simplifie à l’extrème et si le numérateur est 1 ... etc
Ou bien on divise le pas de la vis mère / pas à faire , si le résultat est un nombre entier ( sans virgule) on peut débrayer..... etc
J’ai pas tout lu mais J’ai relevé
DIFFÉRENTES MÉTHODES :
1) FILETAGES DÉBRAYABLES :
Si le numérateur vaut "1", on peux débrayer et embrayer à chaque tour de vis mère à n'importe quel endroit
(le pas à faire est sous multiple du pas de la vis mère).
Comme le titre le dit : on s’adresse à des nuls il serait donc nécessaire de développer pour se mettre à leur portée
J'écrirais Plutôt
Différentes méthodes ... pour retomber dans le pas
Si le numérateur vaut 1???
Ça demande d’etre développer
Dans le genre
On écrit la fraction pas à faire/pas de la vis mère
On simplifie à l’extrème et si le numérateur est 1 ... etc
Ou bien on divise le pas de la vis mère / pas à faire , si le résultat est un nombre entier ( sans virgule) on peut débrayer..... etc
Dernière édition:
P
PUSSY
Lexique
J'ai revu légèrement le texte, dites-moi si cela vous convient mieux.
Cordialement,
PUSSY.
Cordialement,
PUSSY.
R
rebarbe
Modérateur
Si le pas à fileter est un multiple entier du pas de la vis mère?
D
Dodore
Compagnon
Et bien voilà les questions qui fâche
Je crois qu’il n’y a pas de solution avec l’appareil à retomber dans le pas puisque cette appareil est en faite basé sur la vis mère . Certain disent que c’est un compte tours de vis mère ,
Il reste
Marche avant arrière
, peut être aux repères ,
à mon avis le mieux c’est à la longueur puisqu’il prend en compte le pas à faire et le pas de la vis mère
Je crois qu’il n’y a pas de solution avec l’appareil à retomber dans le pas puisque cette appareil est en faite basé sur la vis mère . Certain disent que c’est un compte tours de vis mère ,
Il reste
Marche avant arrière
, peut être aux repères ,
à mon avis le mieux c’est à la longueur puisqu’il prend en compte le pas à faire et le pas de la vis mère
P
PUSSY
Lexique
Pourquoi dis-tu ça ?
P
PUSSY
Lexique
Dans ce cas, la vis mère doit faire un certain nombre de tours (le multiple) avant que l'on puisse embrayer. Il faut donc l'appareil à retomber dans le pas ou l'une des deux autres méthodes 'filetage à la longueur ou aux repères).
Cordialement,
PUSSY.
D
Dodore
Compagnon
Je parle d’un filetage à faire le double du pas de la vis mère comme l’a suggérer @rebarbe
Comme je disais
L’appareil à retomber dans le pas est un compteur de tours de vis mère
Par exemple
Pas à faire 1,25 VM 6
1,25 /6
Si on simplifie 5 /24
5 est le nombre de tours qu doit faire la vis mère pendant que la pièce fait 24 tours
La preuve 5x6 = 24x1,5
Et pour l’appareil à retomber dans le pas on garde que le numérateur ( nombre de tours de la vis mère )
Si je prend un pas à faire de 6 6/6 =1 ou 1/1 et comme il est dit plus haut dans ce cas on n’a pas besoin d.appareil
Mais 12/6 =2/1 il faut donc que la VM fasse 2 tours pendant que la pièce fait 1 tour je ne peut pas calculer le pignon à mettre sur la VM a moins de mettre un pignon 1/2 dent et un seul repère ???
Par contre le filetage a la longueur doit pouvoir marcher puisqu’il prend en compte les déplacements vis mère et pièce
Bien sûr ce n’est que mon avis et que je suis tout à fait d’accord avec moi même
Comme je disais
L’appareil à retomber dans le pas est un compteur de tours de vis mère
Par exemple
Pas à faire 1,25 VM 6
1,25 /6
Si on simplifie 5 /24
5 est le nombre de tours qu doit faire la vis mère pendant que la pièce fait 24 tours
La preuve 5x6 = 24x1,5
Et pour l’appareil à retomber dans le pas on garde que le numérateur ( nombre de tours de la vis mère )
Si je prend un pas à faire de 6 6/6 =1 ou 1/1 et comme il est dit plus haut dans ce cas on n’a pas besoin d.appareil
Mais 12/6 =2/1 il faut donc que la VM fasse 2 tours pendant que la pièce fait 1 tour je ne peut pas calculer le pignon à mettre sur la VM a moins de mettre un pignon 1/2 dent et un seul repère ???
Par contre le filetage a la longueur doit pouvoir marcher puisqu’il prend en compte les déplacements vis mère et pièce
Bien sûr ce n’est que mon avis et que je suis tout à fait d’accord avec moi même
S
serge 91
Lexique
Bonjour,
Moi, mon probleme, c'est celui de l'expression "filetage pour les nuls"
Comme tout les tutos du net, je suis pas sur qu'ils soient pour les nuls.
Les connaisseurs les trouvent très bien fait les "nuls" les trouvent incompréhensibles !
Et à part un tout petit nombre de personnes "entre les deux qui y trouvent le détail inconnu....
Le Pb, c'est que quand on fait des réponses sur le forum, on arrive a se faire une idée de la personne(au bout de 10 pages quelques fois)
La, on a pas de retour, les gens lisent et si ils ne comprennent pas, il vont voir ailleurs (c'est ce que je fais pour d'autres choses)
En essayant de me mettre à la place d'un parfait débutant tourneur sans connaissance théoriques, c'est pas assez "simple"
Par exemple,
1- prise de passe ? nous on comprend...
Un débutant, il faut lui dire "réglage de la profondeur de passe"
Donc, la question de base c'est "à qui s'adresse-t-on ?
Ma fille me disait, "part du principe qu'ils sont idiots si tu veux être compris de tout le monde "
Moi, mon probleme, c'est celui de l'expression "filetage pour les nuls"
Comme tout les tutos du net, je suis pas sur qu'ils soient pour les nuls.
Les connaisseurs les trouvent très bien fait les "nuls" les trouvent incompréhensibles !
Et à part un tout petit nombre de personnes "entre les deux qui y trouvent le détail inconnu....
Le Pb, c'est que quand on fait des réponses sur le forum, on arrive a se faire une idée de la personne(au bout de 10 pages quelques fois)
La, on a pas de retour, les gens lisent et si ils ne comprennent pas, il vont voir ailleurs (c'est ce que je fais pour d'autres choses)
En essayant de me mettre à la place d'un parfait débutant tourneur sans connaissance théoriques, c'est pas assez "simple"
Par exemple,
1- prise de passe ? nous on comprend...
Un débutant, il faut lui dire "réglage de la profondeur de passe"
Donc, la question de base c'est "à qui s'adresse-t-on ?
Ma fille me disait, "part du principe qu'ils sont idiots si tu veux être compris de tout le monde "
D
Dodore
Compagnon
Effectivement
Pour se mettre à la portée des gens qui n’y connaissent rien il faut à chaque fois se poser la question est-ce que c’est comptehensible pourun idiot quelqu'un qui n’y connais rien . Et souvent les gens compétents s’imagine que ce qu’il font est très ou trop simple et que tout le monde comprend ... s’il n’est pas trop...
l’exemple de la prise de passe ( que je trouve pourtant simple pour moi, en est un exemple )
Alors quand on parle des pas batards ou périodiques je vois d’ici tout ceux qui se disent « mais qu'est-ce que c’est?
Pour se mettre à la portée des gens qui n’y connaissent rien il faut à chaque fois se poser la question est-ce que c’est comptehensible pour
l’exemple de la prise de passe ( que je trouve pourtant simple pour moi, en est un exemple )
Alors quand on parle des pas batards ou périodiques je vois d’ici tout ceux qui se disent « mais qu'est-ce que c’est?
P
PUSSY
Lexique
Je donne la valeur du pas en exemple, je pense qu'il peuvent comprendre !
Je vais changer le titre !
G
gustavox
Compagnon
Bonjour
Félicitations PUSSY pour cet excellent tuto
En reponse a serge et en aide aux fachés des maths ....
Je prepare un addendum special cas pratique : * vieux tour a courroie et ses quelques pignons * pour mettre un peu en pratique tous ces chiffres !
Si tu le souhaites tu pourras le greffer a la fin du tuto
Des photos de lyre et tete de cheval seront preparees pour illustrer mon cas pratique !
Salut
Gus
Félicitations PUSSY pour cet excellent tuto
En reponse a serge et en aide aux fachés des maths ....
Je prepare un addendum special cas pratique : * vieux tour a courroie et ses quelques pignons * pour mettre un peu en pratique tous ces chiffres !
Si tu le souhaites tu pourras le greffer a la fin du tuto
Des photos de lyre et tete de cheval seront preparees pour illustrer mon cas pratique !
Salut
Gus
J
joumpy
Compagnon
Excellent tuto!
Pour mettre mon grain de sel, je mentionnerai les heureux possesseurs de HBX360 qui n'ont qu'à régler quelques tirettes et pousser sur un levier en attendant que l'embrayage se fasse tout seul. Et aussi le numérique qui a des cycles prédéfinis.
Pour mettre mon grain de sel, je mentionnerai les heureux possesseurs de HBX360 qui n'ont qu'à régler quelques tirettes et pousser sur un levier en attendant que l'embrayage se fasse tout seul. Et aussi le numérique qui a des cycles prédéfinis.
M
M.Dufilet
Compagnon
Ben oui mais tout le monde n'en a pas, quant au numérique .......le titre enfin l'ex titre c'était filetages pour les nuls, maintenant c'est "pour tous", mais les nuls sont toujours là, j'en fais partie et comme dit plus haut parfois (souvent) je "décroche"
Y
yvon29
Compagnon
Bonjour
Bravo et merci à Pussy pour ce travail.
Excellent tuto, tout n'est pas simple, mais les explications satisferont les .... « nuls » et les autres !!!
Bravo et merci à Pussy pour ce travail.
Excellent tuto, tout n'est pas simple, mais les explications satisferont les .... « nuls » et les autres !!!
P
PUSSY
Lexique
M
midodiy
Compagnon
On parle donc de realiser un pas de 12mm avec une vis mere de 6mm. Effectivement la vis mere devra faire 2 tours, tous les 2 tours on pourra embrayer. L'indicateur de retombé dans le pas va tourner de 2 dents de son pignon. Si le pignon est un 20dents, il y aura 10reperes sur l'indicateur.
Les pas multiple de la VM sont realisable avec un indicateur de retombé!
calcul pour un appareil de retomber dans le pas
Voila un tableau excel que j'ai fait pour calculer les pignons a mettre pour une vis mere de 6mm, si ça peut aider...
www.usinages.com
S
speedjf37
Compagnon
Bonjour,
Je fais partie des nuls qui se lance dans le filetage !
Afin de compléter la version logicielle avec le filetage en automatique , je cherche des infos.
www.usinages.com
Ton tuto est super mais certains liens ne sont plus valides.
Un tuto sur le filetage pénétration oblique.
www.usinages.com
téléchargement sur le net
Vardex-TT-Generator-GRATUIT:
fr.freedownloadmanager.org
Ma recherche actuelle :
A quel diamètre commencer les passes: Ext pour l'instant diam nominal , Int D1
Quelles valeurs de passes (en pénétration droite pour commencer)
A quel diamètre stopper les passes : Ext D3 , Int Di
Edit: avec le lien trouvé sur le :https://www.usinages.com/threads/diametre-avant-filetage.132884/post-1645045
Merci @Dodore
Exemple : M8
Dénomination dans le "Engineers Black Book"
Diamètre nominal OK
Diamètre majeur de base = D = Diamètre nominal
Diamètre efficace de base = D2 = Diamètre sur flan -> mesure cotes sur piges
Diamètre mineur de base filet Ext = D3 =Diamètre du noyau de la vis = Diamètre cible pour filetage ext (avec le rayon de l'outil)!!!
D3 = D-(1,2268 P) H3= 0,6134 P
Diamètre mineur de base filet Int = D1= Diamètre intérieur de l'écrou = Diamètre début pour filetage int
D1 = D-(1,0825 P) H1= 0,5412 P
Diamètre max filet Int = D1= Diamètre fond de l'écrou = Diamètre cible pour filetage int (sans le rayon de l'outil)!!!
Di = D-(1,0182 P) Hi = (0,5091) P
Ex M6 P =100
D = 6 mm
D3 = D-(1,2268 P) 6 - 1.2268 = 4,7732 profondeur de passe H3= 0,6134
D1 = D-(1,0825 P) 6 - 1,0825 = 4,917
Di = D-(0,1082 P) 6 - 0,1082 = 5,8918 profondeur de passe Hi= 0,4459 (perçage à 5,00) 0,577 cité ailleurs
Cordialement JF
Je fais partie des nuls qui se lance dans le filetage !
Afin de compléter la version logicielle avec le filetage en automatique , je cherche des infos.
En cours - numérisation d'avance pour tour ELS (Electronic Lead Screw)
Bonjour, Pour mon projet: https://www.usinages.com/threads/numerisation-avance-mu200-els-electronic-lead-screw.120822/ J'ai l'intention de piloter cela avec un arduino. Quelques exemples sur le net: on en parle sur CNCzone https://www.cnczone.com/forums/arduino/328770-cnc-posts.html Peu...
www.usinages.com
Ton tuto est super mais certains liens ne sont plus valides.
Tuto filetage oblique.
Salut à tous, Je vais essayer d'expliquer ma façon de faire un filetage oblique, d'entrée mes calculs sont toujours simplifiés, donc les centièmes et microns dehors. Mes explications vont pour un tour traditionnel petit ou grand...donc rien à voir avec les CN...je ne parlerai pas comment avoir...
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Merci @Dodore
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Diamètre mineur de base filet Ext = D3 =Diamètre du noyau de la vis = Diamètre cible pour filetage ext (avec le rayon de l'outil)!!!
D3 = D-(1,2268 P) H3= 0,6134 P
Diamètre mineur de base filet Int = D1= Diamètre intérieur de l'écrou = Diamètre début pour filetage int
D1 = D-(1,0825 P) H1= 0,5412 P
Diamètre max filet Int = D1= Diamètre fond de l'écrou = Diamètre cible pour filetage int (sans le rayon de l'outil)!!!
Di = D-(1,0182 P) Hi = (0,5091) P
Ex M6 P =100
D = 6 mm
D3 = D-(1,2268 P) 6 - 1.2268 = 4,7732 profondeur de passe H3= 0,6134
D1 = D-(1,0825 P) 6 - 1,0825 = 4,917
Di = D-(0,1082 P) 6 - 0,1082 = 5,8918 profondeur de passe Hi= 0,4459 (perçage à 5,00) 0,577 cité ailleurs
Cordialement JF
Dernière édition:
G
gustavox
Compagnon
salut
te complique pas la vie !
les passses tu prend 0.1 et tu augmentes au prrochain filetage si ton tour le permet
tu passes l'outil tant que le ssommet des filets n'est pas une arrete c'est pas bon
apres tu passes un ecrou neuf dee bonne qualite suivant le serrage que tu veux tu peux faire une passe aa "vide "
cdt gus
te complique pas la vie !
les passses tu prend 0.1 et tu augmentes au prrochain filetage si ton tour le permet
tu passes l'outil tant que le ssommet des filets n'est pas une arrete c'est pas bon
apres tu passes un ecrou neuf dee bonne qualite suivant le serrage que tu veux tu peux faire une passe aa "vide "
cdt gus
K
KITE
Compagnon
Sans que ce ne soit une règle stricte, en pénétration droite, pour un pas de 150 (M10) :
- 0,7/0,8 mm
- 0,5 mm
- 0,3 mm
- etc.......
Pour de l’acier doux en HSS ou en carbure.
Pour une vitesse de broche autour des 100 tr/mn.
C’est vraiment pour te donner une (vague) idée.
Dans tous les cas, le principe, en pénétration droite, c’est de faire des passes de plus en plus faible. Un simple croquis permet de comprendre que la matière enlevée croit rapidement avec la profondeur de passe.
Mais, il faut pratiquer, puis pratiquer et encore pratiquer !
D
Dodore
Compagnon
Bonjour,
Je fais partie des nuls qui se lance dans le filetage !
Afin de compléter la version logicielle avec le filetage en automatique , je cherche des infos.
En cours - numérisation d'avance pour tour ELS (Electronic Lead Screw)
Bonjour, Pour mon projet: https://www.usinages.com/threads/numerisation-avance-mu200-els-electronic-lead-screw.120822/ J'ai l'intention de piloter cela avec un arduino. Quelques exemples sur le net: on en parle sur CNCzone https://www.cnczone.com/forums/arduino/328770-cnc-posts.html Peu...
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Exemple : M8
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Diamètre nominal OK
Diamètre majeur de base ?
Diamètre efficace de base ?
Diamètre mineur de base filet Ext ?
Diamètre mineur de base filet Int ?
Cordialement JF
Tu as un début de réponse ici
j’avais aussi expliquer dans une discussion ma façon de procéder pour les passes , en pénétration droite
mais j’avais eu des remarques , il paraît que ma façon de procéder est trop complexe , et incompréhensible
S
speedjf37
Compagnon
Effectivement en pénétration droite à chaque passe on enlève plus matière , donc passes dégressives !
Pour la vitesse mini sur mes MU200 c'est 160 tr/mn.
Avec l'automatisme suivant le pas et la vitesse maxi du transversal il y a moyen de tourner plus vite.
Le but c'est d'automatiser donc de calculer les passes.
Merci pour toutes vos réponses !
JF
S
speedjf37
Compagnon
Bonjour,
Un post avec les calculs des passe etc Ici:
www.usinages.com
Cordialement JF
Un post avec les calculs des passe etc Ici:
Mauvais etat de surface
Bonjour à tous Je suis vraiment novice dans l'utilisation de mon tour ,un ACIMEX BL320 et j'ai un soucis pour l'usinage d'un filetage. J'ai voulu usiner un 8X125 sur une longueur de 20mm. J'ai d'abord mis au diametre de 7,80 et la aucun soucis,ma vitesse de rotation à 1000 Trs, outils à...
www.usinages.com
Cordialement JF
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