KNUTH... vous connaissez?

  • Auteur de la discussion olivier311
  • Date de début
olivier311
olivier311
Compagnon
15 Juil 2008
710
31 / Midi-Pyrénées / Sud Toulouse
  • Auteur de la discussion
  • #1
Salut à tous,
Je viens de découvrir un "fabriquant" de machine-outil.
Leurs produits ont l'air sérieux.
http://www.knuth.de (il y a aussi la version française sur leur site)
J'ai demandé un catalogue pour avoir un aperçu de leur gamme.
Très intéressant et très complet comme gamme
Je m'intéresse plus particulièrement aux tours conventionnels.

Avant d'en dire plus, qu'en pensez-vous?
Votre avis m'intéresse.

Amicalement
 
A
alain0568
Ouvrier
8 Mai 2008
254
Yvelines
Bonjour,



On dirait que ca ressemble fortement aux tours Bernardeau,que l'on trouve sur eb..,sur le catalogue Sidermo,etc!
Le fabricant de base doit etre le meme!
par contre ,les prix!!!!!
A+



Alain

-
 
olivier311
olivier311
Compagnon
15 Juil 2008
710
31 / Midi-Pyrénées / Sud Toulouse
  • Auteur de la discussion
  • #3
C'est bien ce qui me semble...
Par contre, sont-ce de bonnes machines par rapport aux autres "distributeurs" ou sont-ce encore une fois les mêmes . :roll:
 
A
Ambiorix
Compagnon
11 Mar 2008
752
Hesbaye liégeoise
Bonjour,

Je pense a du matériel du même type que les Optimum ,sans le début de gamme destinné au bricoleur.

Même fourchette de prix,belle peinture et finition.Du chinois industriel a la sauce allemande.
 
A
Ambiorix
Compagnon
11 Mar 2008
752
Hesbaye liégeoise
olivier311 a dit:
C'est bien ce qui me semble...
Par contre, sont-ce de bonnes machines par rapport aux autres "distributeurs" ou sont-ce encore une fois les mêmes . :roll:
Comme dit ci-dessus c'est de l'industiel .Qui sur le forum a acheté une machine de ce prix par exemple chez Optimum? C'est quand même 5000€ HTVA minimum.Tu vas avoir du mal a trouver des personnes pour juger objectivement de la qualitées de ce type de machine;
 
Charly 57
Charly 57
Compagnon
21 Déc 2008
5 219
FR-57330 Moselle
OUI JE CONNAIS


Depuis 12 ans environ, j'ai acheté d'occasion cette machine:

Un combiné

https://www.usinages.com/threads/ajout-avance-sur-tour-knuth.5024/?highlight=knuth

Il y a de la fonte !!! Ce n'est pas sofistiqué, mais j'en suis encore content !!! C'est trés robuste ( ou c'était car je ne peux pas parler des fabrications actuelles)

Les modifs prévues attendent que j'ai fini de restaurer ma fraiseuse P HURE N°11.

Voilà

PS: A prix et qualité égale, autant prendre la marque dont le concessionnaire est à côté de chez soi !!!!

Cordialement
 
olivier311
olivier311
Compagnon
15 Juil 2008
710
31 / Midi-Pyrénées / Sud Toulouse
  • Auteur de la discussion
  • #8
J'ai appelé pour un premier contact avec le distributeur en France, qui n'est pas très loin de chez moi.
J'envisage d'acheter un deuxième tour, soit pour en avoir un second, soit pour changer le mien (trop grand...)
Je vais aussi voir demain un Cazeneuve, un HB500 mais entrepointe 1000 au lieu de 1500 comme le mien .. je vais voir l'état et le prix demandé.
Je vais aussi aller voir un Knuth DM1000A, tout près de chez moi, sur Toulouse, pour avoir l'avis de l'utilisateur.
Mon choix serait bien évidemment un autre Cazeneuve... mais si celui que je vais voir ne vaut pas le coup, je m'orienterais - peut-ètre - vers un Knuth DM1000A ou plus simplement vers un Basic 180 Super...
Mais la décision n'est pas encore arrétée...
A suivre...
 
olivier311
olivier311
Compagnon
15 Juil 2008
710
31 / Midi-Pyrénées / Sud Toulouse
  • Auteur de la discussion
  • #9
Allo, allo?
Ca y est, j'ai vu le DM1000 de chez Knuth.
Belle machine, bien agencée.
J'ai discuté avec l'utilisateur.
Précision, environ le 1/2 du 1/10, largement de quoi faire une portée de roulement.
La visu sur les 3 axes (si, si, en X, et en Y... deux fois). C'est la même que la Meister, mais sous une autre marque.
Par contre, pignons plastiques (2) -pour la sécurité- dans la boite d'entrainement.
Je suis aussi allé voir le revendeur Knuth, qui a l'honneteté de me dire que les machines sont effectivement fabriquées en chine, reçues en Allemagne, et ouvertes, installées et essayées... certificat de contrôle à l'appui.
Ca tourne bien, le moteur est costaud (5 kw), et les vitesses passent bien.
Ca a quand même l'air sérieux.
Votre avis sur la chose serait le bienvenu.
Merci.
 
ludoCNC
ludoCNC
Apprenti
20 Jan 2012
166
Mons (Belgique)
Bonjour à tous,

j'ai été installateur-dépanneur de machines outils (Knuth y compris).

Mon avis:
- à la fois pour le particulier par son prix
- mais aussi au professinnel
- basé sur des machines ayant été réputées pour les fiabilité
- MAIS construites avec des matériaux pas toujours du même niveau que leur modèles

En résumé, de bonne machines pour des travaux dit "de maintenance" mais certainement pas pour de la série ou de la grande série. (je parle des conventiuonnelles; je n'ai pas eu l'occasion d'approcher une CNC de la marque).

Certaines machines Knuth sont aussi (semble-t-il) conçues par eux à 100%.
Dans ces cas, la maintenance de ces modèles a été à la limite de la galère... et la conception pas toujours logique.(ex: moteur monté sous la table, dans le bâti et constament arrosé par le fluide de refroidissement...) (!)
Je me souviens entre-autre d'un moteur à changer sur une fraiseuse: 3 heures de démontage et 2 de remontage. (série KB)

Une des fraiseuses (WF2.1) est basée sur une MAHO (modèle?) très pratique pour des travaux rapides et "uniques".

Voilà pour une expérience pro de la marque.




Pour ce qui est de la fonte dans un bâti de machine outils, il est important de savoir quel type de fonte est utilisée!!!
Il y a dans grandes familles de fonte: Lamélaire et Sphéroïdale

Seule la seconde est acceptable car la lamélaire est très fragile aux chocs, vibrations etc.

J'espère que ça aidera!
 
CLIP
CLIP
Compagnon
3 Jan 2011
1 041
Rouen
Salut,
Interessant, memes sil semble que des chinoiseries s y sont glissees.
Par contre, la gamme fraiseuses traditionelles WF(ressemblant aux Maho,Tos,Stanko de l Est) a l air pas mal.
Le prix aussi doit l etre...Ca a pas l air d etre fait en Chine,ca ressemble bien a Mikron, Sixis
Question: c est fait ou et par qui? Si quelqu un sait...
Parce qu ils doivent avoir leur production ou la sous traiter,et importer de la marchandise chinese pour democratiser la marque et assurer presence sur la part de marché "bas de gamme"
 
W
Weg57
Compagnon
20 Juil 2008
2 796
Saint-Avold (Moselle)
Salut,

En chine il y a une multitude d'usines de machine outils qui fabriquent ou copient de différente façon:
- il y a les usines très sérieuses ou les marques connues (Optimum, Bernardo, Sidermeca etc..) font
construire leurs produits avec un suivi très sérieux et ont un SAV correct.
- à l'autre extrémité il y a des usines ridicules qui fabriquent a bas coût des copies et les vendent à
bas prix à des importateurs peu regardant et sans SAV, je ne donne pas de nom....
-entre les deux ils y a tout les autres.

Et ceci pas seulement pour les machines-outils, pour tout!

Un vendeur qui a les machines à son enseigne.....c'est déjà du sérieux!
 
G
graf
Nouveau
6 Jan 2012
11
Bonjour,
Concernant Sidermeca, ils revendent aussi du chinois, (j'ai acheter en janvier un tour S-6126 = C6 sieg)

Pour leur SAV:
j'attend actuellement depuis une semaine un relais.
De plus sidermeca ne semble pas prêt à me changer la courroie chinoise qui est trop courte de 15mm
je doit les relancer lundi.

Pour le moment ils ne semblent pas avoir plus de valeur ajoutés que leurs concurrents sans boutiques...

Meilleures salutations
Graf
 
W
Weg57
Compagnon
20 Juil 2008
2 796
Saint-Avold (Moselle)
Salut,

J'ai eu besoin un jour d'une courroie crantée (que je n'ai pas trouvée ailleurs) j'ai demandé, payé
dans la foulée et reçu quelques jours après!
 
patduf33
patduf33
Administrateur
27 Déc 2009
13 442
FR-33 Bordeaux
Je connais le distributeur, il a monter un super bâtiment pour sont exposés les machines, j'avais regarder le prix avant de trouver mon tour d'occasion, c'est tres correct comme machine, et un SAV en plus
 
G
graf
Nouveau
6 Jan 2012
11
Oui je confirme sidermeca à un très beau hall d'expo,

j'ai acheter un combiné fin janvier, malheureusement il ne tourne pas encore.
la courroie de transmission trapézoïdal est tellement courte qu'il est impossible de placer le galet tendeur (manque 15mm env).
de plus j'ai demander un moteur tri, malheureusement, il on associer un contacteur 400v qui ne fonctionne pas en 220v...

Je les ai relancé au téléphone cet après midi au bout d'une semaine:

Pour la courroie: il me dise de forcer et quelle se détendra avec le temps.
=>qu'en pensez vous ? Ya til un risque ? :???:

Pour le contacteur : après 1 semaine d'attente, il m'ont dit qu'ils ne l'on pas envoyé car finalement il attendent
que je renvois le 400v (à mes frais bien sur)... :sad:

j'ai l'impression qu'avec un SAV pareille , que je ne suis pas prés d'usiner.. :cry:

GRAF
 
olivier311
olivier311
Compagnon
15 Juil 2008
710
31 / Midi-Pyrénées / Sud Toulouse
  • Auteur de la discussion
  • #17
Un ferrailleur que je connaissais avait eu ces paroles pour un client qui demandait si le moteur qu'il lui achetait était garanti :
"Bien sûr : gratuit jusqu'à la caisse... et garanti jusqu'au portail !"

Il semblerait que cette formule ai fait des émules chez les pros... :wink:

J'ai eu un petit soucis de fin de course sur ma "type 45" de chez Sidermo.
Il fallait que j'envoie le défectueux pour qu'il m'envoie celui de remplacement, et sans ce fin de course, je ne pouvais utiliser la machine sans prendre un risque (mineur, certes)
La "bataille" a duré quelques jours.
La raison a été la plus forte et on a fini par résoudre le soucis : renvoi du vieux après montage du neuf.

Au passage, je ne suis pas un particulier mais une société... et j'avais besoin d'autres matériels (au final, achetés ailleurs)
 
G
graf
Nouveau
6 Jan 2012
11
je viens des craquer...,
j'ai renvoyé le relais cet après midi chez sidermeca, (cout=6€ d'envoi pour un relais à 18€ chez otelo)
j'espère qu'ils seront réactif à me renvoyer le bon, (faute d'être commerçant).

j'ai aussi craqué pour une bonne courroie à 4.33€ chez radiapares

C'est un poil mesquin de leur part, en plus cela m'a bloqué depuis 17 jours .
A la vue des commentaire du forum, je m'attendais à mieux,
je n'avais même pas discuté le tarif pensant que le SAV était en béton armé ! :sad:

J'ai hâte de recevoir la courroie pour voir si le tour tient les promesses du vendeur. :|
 
vero
vero
Compagnon
29 Jan 2009
1 156
Valangin Suisse - Chicoutimi Canada
Bonjour à tous,
Je reçois leur catalogue chaque année. Ici, dans ma région (Neuchâtel Suisse) ils sont représentés par une petite boîte de mécanique qui bien sûr n'a rien en stock. Effectivement leur catalogue présente des machines qui ont fière allure et qui pour la plupart sont certainement de bonnes machines robustes.
Je leur ai acheté une tête à aléser comme sur la photo mais avec cône SA40. Les burins ne valent rien et la tête manque de finition. Les clés BTR ont du jeu et les vis de serrage sont mal adaptées. Mais après une petite mise au point on peut l'utiliser efficacement.
Je vais voir chez eux pour une visu 2 axes pour ma grosse perceuse.
Amicalement,
Pierre
108633_hpt_fs_1.jpg
J'ai acheté la même tête mais avec cône SA40
 
olivier311
olivier311
Compagnon
15 Juil 2008
710
31 / Midi-Pyrénées / Sud Toulouse
  • Auteur de la discussion
  • #20
Vero,

Désolé d'insister, mais avant de prendre une visu, tu devrais jeter un oeil chez :

http://www.meisterdro.com/servlet/StoreFront

Il y a déjà eu plusieurs fils sur le sujet des DRO (visus), sachant qu'en tant que membre du forum, tu bénéficie -en plus- d'une remise de 5% (est-ce toujours valable? demande-le à Beebee, le vendeur).
Nous sommes TRES nombreux a s'être équipé chez lui... sans aucun soucis.
Je pense même que chez Knuth et chez beaucoup d'autres, ce sont les mêmes :roll:

Knuth... j'ai approché(et essayé) un de leur tour, le DM1000.
Ca a l'air d'ètre une machine sérieuse.
Simplement, j'ai opté pour l'option : "Au lieu d'un DM1000 neuf... même s'il a un peu de jeu, je garde mon vieux Cazeneuve HB500" :wink:
 
Dernière édition par un modérateur:
Fennec
Fennec
Ouvrier
5 Jan 2008
269
Suisse VD
Salut,
Je connais aussi KNUTH, j'ai passé commande pour une scie à ruban 230V, la première de la gamme avec le contrôle de descente hydraulique. J'ai passé commande en même temps qu'un amis pour une perceuse fraiseuse, ils nous ont accordé un rabais d'environ 10%. Mise à part un délai qui m'a paru énorme car ils n'avaient pas la fraiseuse en stock, je la trouve d'une efficacité redoutable pour mes besoins ... Après un an d'utilisation, rien à signaler. Le seul "point faible" à long terme que je peux voir c'est le moteur a cc pour l'entrainement de la lame. Un peu comme sur les petites fraiseuses chinoises ...

http://www.knuth.de/produkt,26751.html

A Olivier, je confirme, je viens de craquer, j'ai commandé cette semaine sur ebay chez meisterdro (BB1401) une visu 3 axes pour ma BF20L et une 2 axes pour mon Tour :-D

A+
 
Dernière édition par un modérateur:
vero
vero
Compagnon
29 Jan 2009
1 156
Valangin Suisse - Chicoutimi Canada
Merci les amis, j'ai suivi votre conseil et j'ai demandé une offre pour une DRO 2 axes pour ma perceuse.
Amitiés à tous
Pierre
 
gilles38
gilles38
Apprenti
5 Déc 2010
133
bonjour
j'ai pas trouvé sur leur site il vende au particulier
merci
 
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