Joints compresseur PRODIF V204705G

  • Auteur de la discussion jerome42000
  • Date de début
J
jerome42000
Nouveau
24 Mar 2012
41
  • Auteur de la discussion
  • #1
Bonjour,
Sur mon compresseur bicylindre prodif 3.5 CV, un problème de pression est apparu subitement :
Le compresseur plafonne à 4 bars maxi.
Démontage complet pour rechercher la fuite. C'est la cloison du joint de culasse qui est abîmée.

Mon modèle :
zm28.jpg



Le joint du bas (que j'ai un peu abimé en démontant) :
49mqo.jpg


La culasse retournée :
a0y3.jpg


Une fois la plaque du clapet 1 enlevée, voila le joint entre les 2 plaques à clapets :
9r8i.jpg


Une fois la plaque du clapet 2 enlevée, voila le joint abîmé, qui comporte une partie manquante sur la cloison :
u7na.jpg


Une photo prise du dessous : la partie du joint manquante sur la photo précédente n'est pas restée collée sur la plaque à clapet !
ma5t6.jpg


Le tout avant démontage :
cl0d.jpg

On voit ci-dessus :
dans l'ordre, de haut en bas :
- la culasse
- le joint de culasse vert : celui abimé. épaisseur 0.8 mm environ.
- la plaque du clapet 2
- le joint métallique entre plaque à clapets, épaisseur 0.15mm environ.
- la plaque du clapet 1
- le joint gris : que j'ai un peu abimé en démontant.
- le cylindre

A mon avis, la conception de ce joint vert est défaillante :
- sa "cloison" est de trop faible largeur.
- elle est soumise sans arrêt à une pression dans un sens, et une pression dans l'autre.
Donc c'est pas étonnant qu'il ne tienne pas.

Donc je n'ai pas envie d'acheter via leroy merlin un kit de joint à prodif car ce compresseur n'a que 4 ans et n'a que très peu tourné.
Je pense que cette panne risque d'être récurrente...

J'ai fait des plans des joints.
J'ai envie de m'en faire découper plusieurs d'avance à la découpe jet d'eau.
A votre avis, quelle est la matière de ces 2 joints (le vert et le gris) ?

Autre piste :
Est ce possible de se la jouer à la pâte à joint bleu ?

Merci pour vos conseils ou d'autres idées !
 
ybou30
ybou30
Compagnon
22 Avr 2011
2 318
F-30900 F-86120
Salut à tous,

Je pense avoir le même compresseur, mais d'une autre marque... qui a la même maladie. :cry:
Ayant fait un tour sur la planète à ce sujet, çà semble être une maladie répandue. :cry:

La cause première est sans doute un fonctionnement "trop" prolongé. :oops:

Le défaut, hormis la difficulté de montée en pression se traduit par une grosse chauffe d'une des culasses (> 120°).
A mon humble avis, défaut de conception: les portées sont trop longues pour de trop faibles largeurs les joints sont donc sensibles à leur tenue mécanique ( montage et composition). :lol:

Pour les remplacer il faudrait de l'alu mou ou du cuivre recuit.
Peut être une pâte à joint, mais je n'y connais rien dans ce domaine. :oops:

A la vue de tes plaques, je viens de me rendre compte que je n'ai pas démonté les plaques sous culasses (joint vert). Donc affaire à suivre aussi pour moi: :oops:

Si ce sont les mêmes modèles, nous pourrions faire cause commune, ce qui rentabiliserai un peu plus la démarche. :smt003


Cdlt,
Yanik
 
B
bernard-odile
Ouvrier
25 Avr 2010
374
Bonjour a tous.
Je suis en train de fabriquer un compresseur a partir d,un moteur de 2cv citroen et j, ai plusieurs options pour la culasse et surtout les clapets . J,ai un petit compresseur 100 l prodif qui a une vingtaine d,annee et ca m,embete de l,ouvrir pour voir les clapets . Pourrait tu me faire qq photos et cotes des clapets et des portes clapets ? Merci d,avance.
 
A
apprenti51
Compagnon
8 Déc 2013
1 230
Ille et Vilaine
bonjour
moi j'avais achete un kit clapets +joints

a bientot

apt
 
cm53
cm53
Apprenti
1 Fev 2012
62
53 limite 72
bonsoir
en effet c' est un problème récurent car la séparation dans la culasse n' est pas assez large.j' en ai réparé plusieurs en refaisant ce joint avec de la feuille d' alu fine récupérée sur des plaques minéralogiques loupées car ou je travaillais ont en faisaient .c' est pas trop facile à
découper mais ça fait l' affaire et ça tient.
bonne soirée.
 
M
moissan
Compagnon
13 Mar 2012
11 794
FR-16 angouleme
pour ce cas il est possible de supprimer complètement le joint et de monter avec un peu de mastic silicone

cette solution est utilisé dans les 2cv et GS citroen ou les 2 demi carter sont assemblé avec du silicomet bleu ... le mastic silicone ordinaire est a peu près la même chose , bon pour un compresseur

comme le siliconne se fait ecraser completement au montage ça resiste mieux a la pression qu'un joint trop epais comme celui que tu montre
 
JeanYves
JeanYves
Compagnon
28 Oct 2008
13 620
F - 56 Bretagne
Bsr ,


Je pense qu'il vaut mieux refaire un joint dans du papier à joint classique .
et de le monter avec de la pate à joint Loctite 5940 , qui resiste à la T°.
 
J
jerome42000
Nouveau
24 Mar 2012
41
  • Auteur de la discussion
  • #8
bernard-odile : regarde tes MP puis je te ferais passer des photos par mail.

cm53 : ta feuille en alu, à ton avis, elle faisait combien en épaisseur ?

moissan : je crois que, dans un premier temps, je vais tenter au joint bleu : je verrais bien si ça tient. Par contre, ça m’embête un peu pour les bavures qui risquent de partir dans les clapets, dans les chambres, ...

apprenti51: te souviens tu où tu avais acheté, et à quel prix ?

ybou30 : si ce n'est pas la même marque, peu de chance que les cotes soient identiques !

JeanYves : joint papier + pate à joint ? Peux tu m'en dires un peu plus, car je ne me doutais pas que l'on pouvait combiner les 2
 
JeanYves
JeanYves
Compagnon
28 Oct 2008
13 620
F - 56 Bretagne
Re ,

Ben si , quand les surfaces presentent quelques imperfections il est courant en bagnole de monter les joints papier avec de la pate à joint .
Feuille de papier à joint HR764 Federal Mogul , par ex , voir chez AD
 
M
moissan
Compagnon
13 Mar 2012
11 794
FR-16 angouleme
silicone : si on n'en met pas trop les bavure restent collé ou elle se forme et ne partent pas

et si il y a quelques bavures qui partent dans le circuit ça ne fait pas de catastrophe dans un compresseur d'air

bien sur il ne faudrait pas utiliser n'importe comment du mastic silicone dans un truc ayant une grande importance pour de la securité

papier : c'est vendu dans les magasin de fourniture auto disponible en differentes epaisseur , jusqu'a 1mm : donc plutot du carton que du papier ... et ça s'utilise avec une pate a joint faite specialement pour

ce produit pour joint papier est plus fluide que le silicone , et ne sert a rien seul sans papier
 
JeanYves
JeanYves
Compagnon
28 Oct 2008
13 620
F - 56 Bretagne
Non , il ne faut pas mettre trop epais !

La papier à joint dont je parle fait 0.4 .
 
ybou30
ybou30
Compagnon
22 Avr 2011
2 318
F-30900 F-86120
Salut à tous,

Comme Jean Yves : les dimensions de portées imposent des joints de faible épaisseur (rapport épaisseur / largeur). :wink:
Les paramètres sur lesquels nous pouvons "jouer", ce sont ceux qui améliorent la conformation et l'adhérence du joint aux portées tout en préservant sa tenue mécanique. :lol:
çà peut se faire soit par une aptitude à l'écrasement du matériau, et/ou une capacité d'adhérence / moulage d'un joint pâte. :wink:

Cdlt,
Yanik
 
A
apprenti51
Compagnon
8 Déc 2013
1 230
Ille et Vilaine
bonjour
j'avais achete le kit dans un magasin qui vendais des compresseurs , je m'etais resseigne sur le couple de serrage de la culasse

a bientot

apt
 
N
nismo299
Ouvrier
6 Déc 2009
449
pres de brest
le mien du meme modèle a le meme probleme (pas plus de 6 bars)


je ne savais pas encore a quoi m'en tenir avant de lire ce post,je vais investiguer prochainement,je sais ou chercher,maintenant.....
 
F
Francisco
Nouveau
19 Juil 2014
1
Bonjour, j'aimerais savoir ou acheter les joint pour ce compresseur merci d'avance
je suis nouveau sur le site
 
J
jerome42000
Nouveau
24 Mar 2012
41
  • Auteur de la discussion
  • #16
Pas eu le temps de réparer mon compresseur ce week-end.
Je viendrais poster fin quand je m'en serais occupé.

Pour les joints : certains en ont acheté chez Leroy Merlin car PRODIF ne sert pas les particuliers.
 
J
jerome42000
Nouveau
24 Mar 2012
41
  • Auteur de la discussion
  • #17
Je viens vous faire part de l'épilogue de ma réparation.

J'ai donc tenté de remplacer ce joint défaillant par du joint silicone bleu.

J'ai utilisé ce produit :

n3zC00.jpg


Premier essai : avec une cartouche ouverte depuis un bon moment et périmée (je m'en suis bien sur rendu compte après !)

Technique :
- cutter lame neuve pour enlever les traces du joint papier défaillant.
- une petit ponçage au papier de verre hyper fin.
- dégraissage à l'acétone.

Temps de séchage : hyper long et ça a très mal séché.
Je n'ai même pas essayé de mettre en route, j'ai redémonté, voir photo ci-dessous :

oH3aNm.jpg


Donc rebelotte mais avec application avec une cartouche neuve :

fmdP5g.jpg


Pour que les clapets tiennent en place : un petit peu de graisse à chaque extrémité.

Technique pour reposer la culasse : une feuille qui me sert à maintenir les pièces pendant que je la pose :

bXbwUk.jpg


Avec ce produit neuf, ça ne colle plus aux doigts au bout de 15 minutes.
ça à l'air bien sec au bout de 24 heures.

Par sécurité, j'ai attendu 3 jours.

Essai :
Le compresseur monte direct à 8 bars.
J'ai essayé 2 ou 3 remontées de 6 bars à 8 bars. ça à l'air de tenir !!!
Je reviendrais vous dire si la réparation ne tient pas dans le temps.
Merci à tous pour vos conseils.
 
ybou30
ybou30
Compagnon
22 Avr 2011
2 318
F-30900 F-86120
Salut à tous,

Merci pour le retour :smt023

Cdlt,
Yanik
 
A
apprenti51
Compagnon
8 Déc 2013
1 230
Ille et Vilaine
bonjour
sympa de donner des nouvelles du joint de compresseur ,donc maintenant ,ça a l'air de marcher alors tres bien .

a bientot

apt
 
J
jerome42000
Nouveau
24 Mar 2012
41
  • Auteur de la discussion
  • #20
Oui, très bien.
Il faut maintenant que le l'utilise sur une longue période. Si je ne reviens pas ici dire que ça a foiré, c'est que la méthode était bonne !
 
ybou30
ybou30
Compagnon
22 Avr 2011
2 318
F-30900 F-86120
Salut à tous,

MDR: Joyeux Noël, bonne année et joyeuses pâques alors :supz:

Cdlt,
Yanik
 
A
Alix_P
Nouveau
17 Sept 2014
1
Bonjour
J'ai un compresseur Prodif avec le même problème, j'ai changé les joints de culasse et les clapets (pièces Prodif).
Le compresseur fonctionne mais chauffe beaucoup et la montée en pression est très longue.
Je vais démonter pour voir ...

Connaissez-vous des compresseurs bicylindre plus sérieux ?

Cordialement
 
N
nismo299
Ouvrier
6 Déc 2009
449
pres de brest
si la montée en pression est longue,c'est qu'il y a une fuite........le mien est tres rapide (je vais chronometrer,tiens,pour donner une idée)


j'ai un coté sans joint réparé a la pate,ca tient tres bien.....
 
Gniac
Gniac
Nouveau
15 Oct 2013
18
bonjour

très très intéressant ce post est il possible de mettre du joint bleu automobile à la place du silicone , vous savez celui qui sent le vinaigre

merci
 
Le débutant
Le débutant
Compagnon
16 Sept 2013
2 727
Cotes d'Armor 22160, (à coté de la France ...)
...Le mien (le même 50 l 3,5 cv bi-cylindre) à 6/7 ans et j'ai eu le même problème, mais je pense savoir d'où est venu celui-ci : IL EST IMPERATIF DE RESSERRER LA CULASSE AU BOUT DE 10 HEURES D UTILISATION ? l'avez vous fait ? .....Moi, je l'ai fais, mais j'ai négliger de prendre la clé dynamométrique ! ....et j'ai foiré le joint ! ... J'ai acquis un kit chez "espace émeraude" et depuis 60 / 80 heures d'utilisation sans problème. La solution "joint bleu mécanique voiture" (silicone acétique d'où son odeur) fonctionne parait-il , très bien.
Cordialement
 
brise-copeaux
brise-copeaux
Compagnon
5 Jan 2007
10 299
Rouen Normandie-76- ou Bagnole de l'orne -61-
Salut,

Il parait que l'on peut faire un joint dans un cube de lait... :shock: jamais essayer .

@ +
 
Le débutant
Le débutant
Compagnon
16 Sept 2013
2 727
Cotes d'Armor 22160, (à coté de la France ...)
Ce que tu dis, brise-copeaux, ne m'étonne pas, c'est un "feuilleté" métallo-plastique sur carton, cela doit effectivement convenir à certains joints......Idée à creuser ! :roll:
cordialement
 
Gniac
Gniac
Nouveau
15 Oct 2013
18
j'ai essayé de resserrer les culasses après plusieurs heures de fonctionnement, j'avais pensé qu'une culasse se resserre effectivement mais les vis n'ont absolument pas bougé d'un dixième, même pas de clic au serrage ni à froid ni à chaud, bizarre ! j'ai un peu peur pour le démontage, on verra bien
 
Le débutant
Le débutant
Compagnon
16 Sept 2013
2 727
Cotes d'Armor 22160, (à coté de la France ...)
Oui, c'est inscrit dans le mode d'emploi / entretien : resserrage de la culasse .
Cdlt
 
Gniac
Gniac
Nouveau
15 Oct 2013
18
le problème c'est que je n'ai jamais eu de manuel lors de l'achat il y a deux ans
j'ai fais des recherches qui n'ont rien donné à par un pdf de 2 pages
ça serait génial si quelqu'un aurait une copie du manuel ou une adresse pour le télécharger
 
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