je saute le pas

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garden63
garden63
Apprenti
9 Fev 2014
178
Auvergne clermont ferrand
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  • #1
Bonjour tout le monde de l'univers de la CNC,

Je regarde le forum depuis pas mal de temps.

Bravo pour les sujets concernant les CNC maison, l’index des CNC auto construites d’antoine ebeniste est très utile pour aller voir vos nombreuses machines (celles référencées)

Malheureusement les sujets sur le forum sont tellement nombreux, techniques, bien documentés que j’en perd mon latin et je me retrouve perdu et découragé.


Je pensais avec vos reportages appétissants que ce serais du gâteau, mais je me retrouve au régime.


Pourquoi : en premier la complexité des branchements électriques et électroniques.

Je trouvais simple au début, mais après de nombreuse lecture cela ne me semble pas à ma portée.

Concernant le coté mécanique de la CNC par contre je me sent pousser des ailes et l’eau à la bouche, car vous avez tous bien expliqués ce qui concerne les bâties, les glissières, etc ……..

Le plus dur sera le choix.


J’ai eu un coup de cœur pour la CNC du défunt MIDLUC (monsieur Lucien) pour son approche de la CNC « maison » lui qui venait de la CNC pro.


Je vous admire tous rassuré vous, par vos idées et trouvailles sur les pages que j’ai visitées, vous êtes trop nombreux pour donner des noms.


Voici le cahier des charges de mon projet :

Le coté construction mécanique ne me fait pas peur.

Concernant la découpe, soudure, alu, acier, l’usinage tour fraiseuse, je n’ai pas de soucis ayant du matériel et du savoir faire.


Par contre branchement électrique et paramétrage de la CNC aie….


Je restaure des vieux deux roues du 49,9 au gros cube pour moi.

Des années 10 aux années 80.

Je voudrais une machine maison qui puisse me permettre de refaire certaine pièces non exécutable en usinage classique et introuvable sur le marché de l’occasion, carter alu, flasques divers, logo constructeur en alu ,etc, etc

J’ai la possibilité de faire les ébauches au tour et à la fraiseuse.

-Donc une 4 axes X,Y,Z et un diviseur. Pour usiner des pièces en 3D

-Pouvant mettre une tête spéciale pour de la découpe d’auto collant (pour type et logo introuvable de deux roues), de patron pour ensuite découper du cuir ou vinyl (selle sacoche, etc).

-mettre un stylo ou marqueur pour traçage de tôle acier, alu, plastique.

-usiner du médium ou plastique pour faire des moules.

-un bâti solide au cas ou j’usine en finition du métal.

-moteurs costauds

-existe t’il un système de tête palpeur pour pouvoir copier et enregistrer un modèle pour ensuite le reproduire ????

Niveau déplacement table 500 mm X 700 mm et en Z 300 mm environ mais rien de défini précisément.

Pour la tête de coupe le montage de MIDLUC me plait bien car il est possible de changer les vitesses de rotation et avoir du couple. Pour le prix étant auvergnat que cela me revienne moi chère qu’une machine du commerce. Je pense que pour mon cas le prix du matériel électrique électronique informatique sera le plus gros du budget.


Voilà mon interrogation, connaissez vous et existe t’il des câblages tout fait, MIDLUC parlait de la société SOPROLEC au mans, j’ai bien trouvé dans le forum d’autres entreprises mais pour moi cela ressemble à la jungle et j’ai besoin de l’avis de spécialistes.


Car l’idéal pour moi, je construis le bâti machine et j’achète faits les vis, moteurs et ce qui va avec, pour que je puisse juste brancher. Pour l’informatique j’apprendrais bien le logiciel (mais lequel ??).
je ferais en cas de construction un reportage.

En attendant des réponses bon développement de vos CNC et beaucoup de copeaux.

Merci
 
petit_lulu
petit_lulu
Compagnon
11 Jan 2015
856
gers
bonjour,
en premier, bienvenu a toi.
pour la cnc, rien d'extraordinaire.
si tu connais la parti mecanique (c'est quand meme le principal), il n'y a rien d'insurmontable pour le cote electrique/electronique, surtout avec toutes les bonnes ames presentes ici, c'est un plaisir d'aider les autres.

bonne continuation.

laurent.
 
garden63
garden63
Apprenti
9 Fev 2014
178
Auvergne clermont ferrand
  • Auteur de la discussion
  • #3
Merci Laurent pour ton aide
 
Dxmax
Dxmax
Compagnon
30 Juil 2010
1 327
FR-63 Clermont-ferrand
Salut et bienvenue.

Effectivement, rien d'insurmontable. Perso j'ai acheté la partie méca et j'ai entierement fait à ma sauce l'armoire électrique alors que je suis méccano et incompétent en électronique. Si je peux le faire, je pense que toi aussi :wink: .
Je vois que tu es en auvergne, probablement dans le 63 si j'en crois ton pseudo, n'hésites pas à me faire signe si tu as besoin.

Flo.
 
garden63
garden63
Apprenti
9 Fev 2014
178
Auvergne clermont ferrand
  • Auteur de la discussion
  • #5
Salut et bienvenue.

Effectivement, rien d'insurmontable. Perso j'ai acheté la partie méca et j'ai entierement fait à ma sauce l'armoire électrique alors que je suis méccano et incompétent en électronique. Si je peux le faire, je pense que toi aussi :wink: .
Je vois que tu es en auvergne, probablement dans le 63 si j'en crois ton pseudo, n'hésites pas à me faire signe si tu as besoin.

Flo.
bonjour Dxmax merci de ta réponse,je suis sur Clermont et je vois que nous avons les mêmes marques de tour et fraiseuse hb575 et fg 250, je n'hésiterais pas à te faire signe. Merci
 
Dxmax
Dxmax
Compagnon
30 Juil 2010
1 327
FR-63 Clermont-ferrand
Ma "superbe CNC", déconnes pas, elle va changer de couleur et perso j'aime bien sa couleur actuelle :7dance: !

Pour la repro, tu as raison, c'est une des méthodes possibles. Celle ci fonctionne et en plus il te seras facile de contacter Dh42 via le forum.
 
garden63
garden63
Apprenti
9 Fev 2014
178
Auvergne clermont ferrand
  • Auteur de la discussion
  • #8
Ma "superbe CNC", déconnes pas, elle va changer de couleur et perso j'aime bien sa couleur actuelle :7dance: !

Pour la repro, tu as raison, c'est une des méthodes possibles. Celle ci fonctionne et en plus il te seras facile de contacter Dh42 via le forum.
un beau bleu bugatti
 
garden63
garden63
Apprenti
9 Fev 2014
178
Auvergne clermont ferrand
  • Auteur de la discussion
  • #9
bonsoir à tous,
la coïncidence vient de
frapper à ma porte, j'ai croisé un ami menuisier qui se sépare d'une machine, une petite fraiseuse à copier elumatec voici le modèle en vidéo


ce n'est pas les caractéristiques que je souhaite comme fraiseuse cnc, mais cela va me permettre de me faire la main, je vais mettre 3 vis à billes pour le x,y et z et motoriser cela, le guidage existe déja, il doit y avoir du jeu mais pour ma première cnc je suis ravi de cette opportunité.
donc après je pourrais me faire la main avec les branchements électrique, le logiciel et tout le reste.
et le cas ou je n'y arrive pas, je l'aurais toujours dans sa configuration d'origine.
je dois aller la récupérer prochainement je vous tiendrais de l'avancer des travaux

je reste preneur de vos avis

bonne soirée
 
garden63
garden63
Apprenti
9 Fev 2014
178
Auvergne clermont ferrand
  • Auteur de la discussion
  • #10
bonjour à tous,
début du reportage.
je n'ai pas encore la machine sur laquelle je vais greffer tout cela, mais j'ai reçus les vis à billes. plus 29€ de frais de douane par DHL
une future CNC "façons puzzle"

3 vis billes.jpg
145€97 + 29€ douane ebay prix vis à billes.png
 
garden63
garden63
Apprenti
9 Fev 2014
178
Auvergne clermont ferrand
  • Auteur de la discussion
  • #11
bonjour, je viens de changer le titre car à force de regarder le forum j'arrive à trouver des réponses.
je ferais help le moment venu.
j'ai reçus les moteurs et les cartes.
je remercie mon copain pour m'avoir donné cette machine elumatec as70 (j'ai la doc que je vais mettre dans les documents à télécharger)
voici la machines X= 250mm, Y=90mm et Z=100mm, broche 12000 trs/min, porte pince ??. 380 volts et il y a même un système de lubrification.
pour commencer et me faire la main dans le monde de la cnc ce sera le top, surtout que je ne connais rien concernant l'utilisation de mach3.
j'ai installé le logiciel mach3 fourni avec le kit cartes et moteurs mais le logiciel est en anglais, je pense aller sur le site mach3 pour télécharger et acheter la licence en français.
j'attends d'avoir branché la carte pour installer le pilote usb, car j'ai pris la connexion usb (mon pc sous xp n'a pas de port //).
je vous tiendrais au courant
voici quelques photos:
vue avant.JPG
vue coté droit.JPG
vue dessus.JPG
lubrification.JPG
cartes, moteurs.JPG
 
armederubis
armederubis
Nouveau
28 Sept 2016
41
salut,
La vache mais qu'est ce que c'est que ce truc???????:smt103:smt103:smt103 j'avais jamais vu ça avant! bah en tout cas ca a l'air rigide mais par contre c'est énorme par rapport a la course dispo (comme beaucoup de machines industriel ou il faut usiner très vite en grande série et la place on s'en fou! ) En tout cas si tu y arrive tu devrais avoir un bel état de surface! bonne chance!
 
garden63
garden63
Apprenti
9 Fev 2014
178
Auvergne clermont ferrand
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  • #13
merci armederubis,
à la base cette machine est une fraiseuse à reproduire les empreintes en serrurerie pour le passage de canon et de pêne pour serrure, dans des montants en aluminium, on remarque sur le dessus la plaque noir qui sert de gabarit.
niveau rigidité cela va, elle est solide 110 kg.pour le Z il y a un vérin à gaz d'équilibrage qui annule entre autre le poids de la broche et du moteur;
je vais donc essayer de motoriser cela.
 
garden63
garden63
Apprenti
9 Fev 2014
178
Auvergne clermont ferrand
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  • #14
bonjour,
suite du reportage, aujourd'hui branchement électrique de la machine pour essais, vérification du bornier moteur , correct en étoile donc 380V.
ensuite j'ai préparé le bout du câble pour pouvoir le mettre dans une prise, car cette machine était déjà branchée avec une prise mais un vieux montage industriel.
J'ai essayé en commandant par le relais, le moteur tourne dans le bon sens et sans bruit, ni vibrations , un bon point.
Par contre il y a un deuxième câble qui lui est en 220V la prise est bonne, il sert a faire fonctionner les relais pneumatiques avec la pédale au pied pour la fermeture et l'ouverture des mors pneumatique. la lubrification marche aussi.
Là cela se complique la machine ne fonctionne qu'en appuyant sur les relais et la pédale elle, ouvre les vérins mais ne les fermes pas.
je vais mener l'enquête, peut être un fils coupé entre le bouton de commande et le relais enfin cela me fera travailler les méninges, j'ai aussi l'impression qu'il manque une pièce en bas de l'armoire électrique, les fils 220v ont étaient modifié et il y a une trace d'une pièce manquante, qui doit être un transfo pour commander les relais, je n'ai pas eu le temps de regarder le type de relais.
j'ai contacté elumatec, il m'envoie le bon schéma électrique, car celui qui était dans la machine n'est pas complet, la personne de chez elumatec m'a dit qu'il y avait une multitude de modification sur ce type as70 de machine, à suivre....
la broche tourne à 12000 trs/min et une fraise de dia 5 prends des passes de 2,5 mm dans de l'acier (documentation elumatec). je vérifierais cela dans le futur.
fils pour prise.JPG
bornier 380V moteur en étoile.JPG
vue armoire elect.JPG
 
Dernière édition:
garden63
garden63
Apprenti
9 Fev 2014
178
Auvergne clermont ferrand
  • Auteur de la discussion
  • #15
didiergrazy
didiergrazy
Apprenti
29 Oct 2014
56
Loiret
Bonjour garden63
Je trouve cette machine genial et super robuste, un coup tous ca mecaniser ca va etre d enfer.
Pour ce qui est "des branchements électriques et électroniques" ca parrait compliqué c est vrai, mais avec le forum et toutes les personnes qui sont dessus tu va trouver reponse a tout.
Moi aussi je me suis fait une machine et au debut je trouvais cela tres compliqué et finalement il suffit de trouver le bon post et ca devient facile.
On se dit meme, ca y est je l ai fait et ca marche.
Bonne continuation et bonne journée.
 
garden63
garden63
Apprenti
9 Fev 2014
178
Auvergne clermont ferrand
  • Auteur de la discussion
  • #17
bonjour,
merci didier, pour les encouragements, le forum est une vrai mine d'or, il suffit de bien gratter pour trouver le bon post.
bon week-end
 
Dernière édition:
garden63
garden63
Apprenti
9 Fev 2014
178
Auvergne clermont ferrand
  • Auteur de la discussion
  • #18
bonjour à tous,
suite de mon chantier, je suis toujours en attente des pièces, aliexpress n'a que le nom d'express, pas rapide les lascars et en plus bonjour les frais de douanes à chaque fois ce n'est pas chère mais une fois payé les frais de douanes, aie. je regrette de ne pas avoir acheté sur ebay, amazon ou autre sites en france ou europe.

j'ai reçus mes 6 capteurs pour les fin de courses pris sur ebay LJ12A3-4-Z/BX inductive proximity sensor detection switch npn DC6-36V 4mm 34,36€ port compris j'ai mis une vidéo d'essai, le reste concerne le boitier électrique bouton marche arrêt et les presses étoupes.
coté machine je cogite :drinkers:, pour faire au mieux pour placer les vis.
suite au prochain numéro.
cellule a.JPG
reçus 13 dec16.JPG
Voir la pièce jointe IMG_4573.MOV
 
garden63
garden63
Apprenti
9 Fev 2014
178
Auvergne clermont ferrand
  • Auteur de la discussion
  • #19
suite
plans cellule.JPG
 
RacingMat
RacingMat
Compagnon
30 Oct 2016
614
Marseille
je suis toujours en attente des pièces, aliexpress n'a que le nom d'express, pas rapide les lascars et en plus bonjour les frais de douanes à chaque fois ce n'est pas chère mais une fois payé les frais de douanes, aie. je regrette de ne pas avoir acheté sur ebay, amazon ou autre sites en france ou europe.
oui, selon mes besoins, c'est eBay europe ou AliExpress.

- Sur aliexpress, une chose est sûre, tous les produits livrés par transporteurs (DHL, UPS...) ont des frais de douanes et de dossier transporteur.
- Ceux qui passent en envoi postal normal, avec ou sans suivi, n'ont pas de frais de douanes en pratique. Sauf peut-être des trucs très volumineux.
- Donc pour les trucs chers (nécessitant du suivi) je privilégie eBay Europe

bonne suite à toi !

merci pour le lien sur le palpage :wink:
 
T
topette79200
Apprenti
25 Juil 2011
203
79
salut
moi aussi reçu 5 , mais pour moins cher, et dans un delai de 15 jours
upload_2016-12-13_15-29-2.png
 
garden63
garden63
Apprenti
9 Fev 2014
178
Auvergne clermont ferrand
  • Auteur de la discussion
  • #22
merci racingmat et
effectivement topette79200, ton prix et bien meilleur, bravo
 
C
Christian67
Ouvrier
13 Mai 2012
273
Kogenheim
Bonsoir,

Pourquoi ne pas acheter en France ?
https://www.reprap-france.com/produit/1234568610-capteur-inductif-8mm
Je n'ai pas d'action chez eux. Très rapide, prix très corrects (regardez les paliers de vis à billes, accouplements, etc..), et une fois un oubli dans une livraison, pris en compte le jour même lors du signalement, avec réception de la pièce 2 jours plus tard.

Cordialement.
 
garden63
garden63
Apprenti
9 Fev 2014
178
Auvergne clermont ferrand
  • Auteur de la discussion
  • #24
bonsoir christian67, pourquoi ne pas acheter en france ?, trés bonne question, débutant dans la "construction" de cnc mon seul sujet d'étude étant le forum et internet. je commande ou les forumeurs commandent eux aussi, maintenant que j'ai un petit peu plus de vécu, je note ton adresse, elle me servira pour une prochaine fois, je regrette de ne pas trouver sur internet un site avec de bon tuyaux pour des d'achats, comparatifs, etc concernant les achats.
je comprends que cela ne serais pas facile à tenir à jour, voila pourquoi je met au fur et à mesure l'avancée de mes travaux, cela permet de faire réagir.
si par exemple je devais acheter de la visserie ou des roulements, courroies, vérins etc. j'ai dans ma région de trés bonne adresses. les articles viennent surement des pays de l'est ou de chine, mais le vendeur est français
je suis preneur d'adresses.
merci
 
C
Christian67
Ouvrier
13 Mai 2012
273
Kogenheim
En fait, j'ai trouvé cette adresse en cherchant des roulements de petite taille.
Ils ont ce que je cherchais (roulement de 3mm intérieur) à très petit prix : 0.80€ pièce.

Christian.
 
O
Olu
Nouveau
22 Fev 2017
10
Bonjour,
Petite réponse à garden63:
Moi aussi j'ai depuis peu une Elumatec AS70 (juillet 89).
Je viens de recevoir du fabricant la vue éclatée, ça peut servir pour le décrassage/démontage dans les règles...
J'ai aussi reçu avec la machine son schéma électrique, mais la mienne est équipée d’étaux manuels et ne dispose pas de lubrification auto...
Par contre je n'ai qu'un vieux manuel récupéré sur ce site, si vous avez mieux, je suis preneur...
La mienne a un petit défaut: le cadre porteur de la plaque à copier est légèrement affaissé vers l'arrière. Or, ile semble serti sur les coulisses horizontales du chariot moteur.
Une idée pour régler ça? C'est pas pénalisant pour la fonction principale, mais du coup, la tôle de protection arrière râcle sur le bati si elle est boulonnée sur ce cadre (voir image vue profil)...

20170302_175229.jpg
 
Fichiers joints
O
Olu
Nouveau
22 Fev 2017
10
Garden 63, voici une vue de mon armoire...
Et la machine, une fois nettoyée.
Le grand mystère, c'est que le démontage de la fraise entraîne l'extraction du roulement de tête de son logement.
J'ai de plus 2 boulons que servent de tirant de pince. Celui épaulé semble éviter de devoir taper dessus pour décoincer une pince bloquée.
Mais dans les deux cas, il semble devoir faire appel à un outil spécial (tube échancré avec réglage fileté) qui vient s'intercaler entre la large rondelle autour de la pince (ref 070 15 39 00) et la table en fonte.
Il y a une vidéo la dessus sur youtube...
Vous avez ça vous aussi?

DSC_0705.jpg


20170301_164654.jpg
 
garden63
garden63
Apprenti
9 Fev 2014
178
Auvergne clermont ferrand
  • Auteur de la discussion
  • #28
bonjour Olu,
belle machine bien rutilante, te fait pas de soucis cela à l'air d'être solide comme matériel, j'ai commencé à démonter la mienne, je mets des photos concernant ce qui te soucis
le plan électrique sur le site vient de ma machine.
pour le tableau électrique merci, je vois ce qui me manque cette sorte de transfo 380/220 v.
pour l'équerrage je regarderais sur la mienne, mais regarde si cela ne vient pas en bas des roulements sur la glissière photo vue ar xyz 1, mais je pense plutôt au goupilles ou btr en haut desserrés ou jeux .
pour la lubrification sur ali express il existe le système presque identique (6,24€ l'une), je mets en photo aussi.

à suivre je te tiens au courant. j'aurais aussi des renseignement à te demander. style vu plus précise du transfo, branchement etc.

@+

lubrification brouillard 6€24 l une.JPG


vue AR X,Y,Z 1.JPG


vue AR X,Y,Z 3.JPG


vue AR X,Y,Z 4.JPG


vue AR X,Y,Z 7.JPG


lubrification.JPG


pince a.JPG


pince lg70mm D 15mm.JPG


vanne réglage débit lubrifiant.JPG


venturi lubrifiant.JPG


pince b.JPG


vue dessus.JPG
 
Dernière édition:
O
Olu
Nouveau
22 Fev 2017
10
Merci garden63 pour cette réponse.

Je pense que la vue éclatée que j'ai reçu d'Elumatec te sera très utile, je te la mets en transfert, ainsi que le schéma électrique fourni avec ma machine.
Pas mal ce petit kit lubrification, tu aurais un lien sur aliexpress? C'est cher?

Bon hier j'ai bricolé un outil pour démonter ma fraise bloquée, sans devoir taper comme un bourrin sur le chariot moteur. J'avais vu sur le net ce genre de truc.
2 cornière soudées, 2 écrous et tige de 16mm, plus rondelles larges, et hop... Pour découvrir au final que ma pince est cassée! Super.
Vu l'état d'oxydation, la cassure est pas d'hier et le proprio précédent a dû la remonter comme ça, en bloquant en force. Même la queue filetée est déformée...
La fraise doit être d'origine et semble encore affûtée. Elle est gravée 68 36 50 08, 8 HSS logo "ELU".
J'ai essayé de trouver les caractéristique de cette pince. C'est pas du morse 1 ou 2... Sais-tu si on peut trouver ce genre de pièce? j'ai pas vu sur Otelo.fr ni utiloutil.fr
Aussi, j'ai monté le boulon à épaulement en lieu et place du boulon trouvé.
Ça permettra au moins de ne pas taper dessus pour sortir la fraise.
J'ai vu sur tes photos que ta machine était équipé de ce même boulon.

Concernant le cadre porte copie (ref 70 11 03 05 sur la vue éclatée), je sèche. Il est en fait totalement indépendant du chariot moteur. Sur ma machine, son positionnement actuel est légèrement décalé en angle (du coup, la jauge de profondeur ne tombe pas pile-poil sur la vis de réglage, 1 ou 2° d'écart, pas plus). Ca n'impact pas plus le fonctionnement, sauf le montage correct de la tôle capot arrière, qui ne rentre alors plus dans les 2 coulisses verticales.
Ce cadre semble monté définitivement pas 2 goupilles 6x40 (ref 009 91 64 00) sur le rail horizontal.
Il ne semble pas avoir subi un choc qui l'aurait tordu non plus. Démonter les goupilles semble pour le moins difficile... elles ont peut-être été tordues, mais dans leur logement? Bizarre.

Si tu veux des photos d'une partie précise, pas de soucis, content de pouvoir aider...

Pour le tableau électrique, je croyais que tu passais en CNC? J'ai monté récemment un imprimante 3D Prusa en la rehaussant en Z. A mon avis, le vérin hydraulique va gêner plus qu'autre chose. Une fois les crémaillères installées, il sera inutile...
De ce que j'ai pu comprendre de ma machine, le transfo ne servait qu'a générer du 220V à partir du 380V tri, pour alimenter la commande de contacteur du moteur, plus les valves de lubrifications et étaux pneumatiques.
Pour ma part, je suis en train de tout recâbler avec un variateur Leroy-Somer 220V mono vers 220V tri.
Dans l'attente de te lire,
Bonne bricole!

20170305_102730.jpg


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Fichiers joints
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Olu
Nouveau
22 Fev 2017
10
Bon bah voila !
Comme quoi la nuit porte conseil.
J'ai réglé mon cadre de copie affaissé sans tout démonter.
En fait, les 4 vis CHC qui fixent le rail horizontal sur les coulisses verticales laissent un peu de jeu en rotation quand on les débride.
On remet la table dans le bon angle et en re-bridant les 4 CHC, la rotation axiale du rail est efficacement bloquée...
Et la règle de butée verticale retombe pile-poil sur sa vis de réglage.
Cette rotation n'affecte que la table de copie et la tôle arrière de protection, la coulisse du chariot moteur n'est pas concernée.
Logique, d'un point de vue mécanique... Comme ce bras de levier vertical qui vient s'appuyer sur le rail rectangulaire bas avec 2 roulements et stabilise l'ensemble du chariot moteur.
Cette machine est quand même bien foutue, je trouve.
Pas comme bon nombre d'imprimantes 3D qui branlent de partout, avec des efforts sur les coulisses pourtant bien moindres...

20170305_180705.jpg
 
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