Général info sur variateur de frequence

  • Auteur de la discussion greg972
  • Date de début
chabercha
chabercha
Compagnon
La question reste entière ca consomme combien de watt pour un pilote de 3hp ?
Demain je referais le même essai mais sur un compteur mono avec la ligne spécifique sans rien d'autre dessus, la mesure en watts et va sera directe sur le pilote de 4cv.
 
G
greg972
Apprenti
Sur ebay je peux commander mais en import direct de chine le problème délais 5 semaine minimum
 
chabercha
chabercha
Compagnon
En attendant, tu ne peux pas voir pour te préparer un pilote, même un petit de 2cv car quand tu mettras en marche tes 3 moteurs ils s'additionneront en devenant des pilotes supplémentaires, à vide tu consommeras encore moins.
Il faudrait pour être sur retrouver l'article de @Labobine pour confirmer ou d'autres spécialistes.
 
G
greg972
Apprenti
J'ai un 2hp 2800t/m 220/380 tri mais j'ai pas de condo pour l'instant je pourrais essayer pour faire tourner ma perceuse 220/380 tri.
Greg
 
chabercha
chabercha
Compagnon
mais j'ai pas de condo
Tu n'as pas de vieux moteurs en mono qui trainent dans un coin ?
1613335367804.png

Avec 60µf ça devrait peut être passer, tu peux en mettre plusieurs ensemble.
 
G
greg972
Apprenti
Je vais tester ça demain j'ai besoin d'un inter tri.
Greg
 
chabercha
chabercha
Compagnon
Bonjour
Pas de photo mais les mesures faites sur le compteur mono et le pilote de 4cv seul.
8A
530W
1930VA
Le pilote n'est pas équilibré, pas touché depuis sa construction, certainement que la conso puisse être améliorée.

Pour comparaison avec un pilote de 1cv et le même compteur.
Entre 1 et 2A
220W
560VA
A+Bernard
 
G
guy34
Compagnon
bonjour ,
Bernard , le souci PRINCIPAL est la conservation du moindre watt ; et TOUT COMPTE ...
A+++
 
chabercha
chabercha
Compagnon
Salut Guy
Oui il lui faut limiter les watts mais pour l'instant il se trouve un peu coincé, les solutions ne sont pas nombreuses dans son coin de France, le pilote serai la plus facile à mettre en place malgré sa consommation un peu plus importante.
Greg a dit La plus grosse des machines consomme 3Hp en cumulant les 3 moteurs de celle-ci.
Il lui faut limiter au maxi la taille du pilote donc avoir un petit pilote avec un minimum pour le plus gros moteur de sa machine et les autres faisant office de pilotes supplémentaires est bon ou pas ?
 
G
greg972
Apprenti
Merci pour le relevé avec un 4 hp,je me préparer pour aller récupérer ce que j!ai besoin pour faire les test en espérant que je trouve quelque chose d'ouverture,car ici tous et fermé pour carnaval.
Il y a quelque chose qui m'échappe dans t'on relevé
8 ampères = puissance absorbée ok
530 W= consommation instantanée ok
1930 Va= ?
Il et communément admis que 1W équivaut à 0.8 va je ne comprend donc pas on devrais avoir environ 663 va.
A+
Greg
 
chabercha
chabercha
Compagnon
Il et communément admis que 1W équivaut à 0.8 va je ne comprend donc pas on devrais avoir environ 663 va.
Je ne peux t'expliquer, trop compliqué pour moi, le mauvais équilibrage du pilote est peut être une des causes.
Les électriciens et autres te l'expliqueront certainement.
 
G
guy34
Compagnon
bonjour ,
8 ampères = puissance absorbée ok
ben non , c'est pas ok ... des ampères , c'est de l'intensité ; on peut aussi dire courant ... mais jamais puissance !
530 W= consommation instantanée ok
là non plus ...... des W , ce sont des watts , et là c'est une puissance ; on la dit en watts qd la tension est synchrone avec l'intensité ( c'est à dire le cosinus phy égal à 1 )
là , il s'agit d'un produit batard de la tension par l'intensité ..... qui sont pas synchrones ! la relation qui les lie est ce cosinus qui applique le décalage du temps dans sa valeur ;
et tout ce laïus est pour du sinusoïdal ; ce n'est plus aussi compliqué pour du courant continu , puisque par hypothèse la tension et l'intensité sont synchrone ( pas de notion de temps )
Il et communément admis que 1W équivaut à 0.8 va
et d'où vient cette affaire ?????? dès le décalage avec le cosinus , la valeur en VA sera supérieure à celle des W .........
A+++
 
G
greg972
Apprenti
Bonjour guy34,
Je te remercie d'avoir corrigé les erreurs technique et je m'excuse pour la confusion que j'ai apporté.
Cependant il reste le problème des VA
En basse tension il sont très utilisé (un convertisseur 12/220 de 3300 VA seras capable d'alimenter un appareil en continue d'environs 2700W mais Ne seras pas capable de délivrer 3300W en continue.
C'est pour ça que je ne comprend pas la relation entre 530W et 1980 VA.
Car si avec un convertisseur 2000VA on ne pouvez alimenter que des appareil de 550W le rendement serais nul.
A+
Greg
 
G
greg972
Apprenti
Bonjour guy34,
Je te remercie d'avoir corrigé les erreurs technique et je m'excuse pour la confusion que j'ai apporté.
Cependant il reste le problème des VA
En basse tension il sont très utilisé (un convertisseur 12/220 de 3300 VA seras capable d'alimenter un appareil en continue d'environs 2700W mais Ne seras pas capable de délivrer 3300W en continue.
C'est pour ça que je ne comprend pas la relation entre 530W et 1980 VA.
Car si avec un convertisseur 2000VA on ne pouvez alimenter que des appareil de 550W le rendement serais nul.
A+
 
G
guy34
Compagnon
En basse tension il sont très utilisé (un convertisseur 12/220 de 3300 VA seras capable d'alimenter un appareil en continue d'environs 2700W mais Ne seras pas capable de délivrer 3300W en continue.
les convertisseurs alimentés depuis le 12 volts sont confrontés aux courants très élevés sur le 12 volts ! et qui dit courant élevé dit pertes en tout genre ( électriques comme caloriques d'ailleurs .... ) et tout doit être au point pour continuer des secousses pareilles !!!!
il faut ajouter pour ces matériels une bonne grosse notion de temps là aussi ; celle qui réveille des échauffements pas bons du tout ; et donc ton histoire de 3300VA qui se mue en 2700 W vient directement de là : 3300 pour un petit moment , mais 2700 pour alors un long moment de plus ....
C'est pour ça que je ne comprend pas la relation entre 530W et 1980 VA.
tu pourras me redire les conditions de ce constat ? car ça fait un peu trop beaucoup là ...
A+++
 
chabercha
chabercha
Compagnon
tu pourras me redire les conditions de ce constat ? car ça fait un peu trop beaucoup là ..
Pas de photo mais les mesures faites sur le compteur mono et le pilote de 4cv seul.
8A
530W
1930VA
Le pilote n'est pas équilibré, pas touché depuis sa construction, certainement que la conso puisse être améliorée.
Guy, ce gros déséquilibre ne viendrait il pas du mauvais équilibrage des phases et condensateurs, j'avais fait pour que ça fonctionne mais pas aux petits oignons, peut être que Balance et PFC ne faisait pas partie de mon vocabulaire, à peine plus maintenant :mrgreen:
 
G
guy34
Compagnon
ce gros déséquilibre
ah oui ... c'est donc une extrapolation des mesures de Bernard qui serait appliqués sur autre chose de différent ... ; les mesures sur du pilote font intervenir du cos phi dans des valeurs qui peuvent grimper très haut : mais on n'est plus du tout dans les valeurs de convertisseur de 12 continu à 220 mono !!!!!!!!!!! ne prendre en compte que ce qui serait comparable ;
A+++
 
L
La bidouille
Compagnon
Il et communément admis que 1W équivaut à 0.8 va je ne comprend donc pas on devrais avoir environ 663 va.
A+
Greg
Bonjour,
c'est plutôt le contraire, sur un générateur la puissance est indiqué en Kva par exemple 100 Kva à cos Phi 0.8 (c'est la valeur de Cos phi généralement retenue pour les alternateurs de groupes) ce qui donne 80 Kw.
 
G
greg972
Apprenti
salut la bidouille,
C'est exactement ce que j'ai dit
Génératrice donc production 100kva cos phi 0.8 =80KW
Compteur électrique donc consommation 530W cos phi 0.8 =663 va.
Mais je commence à comprendre ce que veut dire guy34 ,j'ai rapporté la mesure de 1930 VA à ce que j'ai l'habitude de voir sur mon contrôleur MPPT qui lui affiche des mesure en conversion DC alors que les valeurs donne par le compteur de chabercha son en AC,grossière erreur de ma part je me confond en excuse.
Je n'ai pas trouvé le nécessaire pour faire le test du moteur pilote tout et fermé jusqu'à jeudi matin,je remet donc ça à cette fin de semaine.
A+ Greg
 
G
greg972
Apprenti
PS
J'ai jamais eu de compteur EDF de ma vie,la dernière fois que j'en et vue un il y avait une roue dentée, des chiffre qui affichait la consommation totale et on y mettait des aimants dessus en étant certain que ça ferait ralentir sa rotations.
Greg
 
L
La bidouille
Compagnon
Merci pour le relevé avec un 4 hp,je me préparer pour aller récupérer ce que j!ai besoin pour faire les test en espérant que je trouve quelque chose d'ouverture,car ici tous et fermé pour carnaval.
Il y a quelque chose qui m'échappe dans t'on relevé
8 ampères = puissance absorbée ok
530 W= consommation instantanée ok
1930 Va= ?
Il et communément admis que 1W équivaut à 0.8 va je ne comprend donc pas on devrais avoir environ 663 va.
A+
Greg
Bonjour,
Je re-cite la totalité de ton message :
si je multiplie par 100 K les valeurs que tu indiques:
1W x100 K = 100 Kw
0.8VA x 100k= 80 Kva
Je ne doute pas que tu ais compris la différence entre W et VA, mais tu bien écris une erreur.
 

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