Identification ,modif et montage d'un générateur d'hélice.

[Bricoleur_69]

Bonjour à tous

Je viens de rapatrier un ensemble de reproduction ou génération d'helice pour mon affuteuse Cincinnati LE et je me pose des questions :

Sur quelle affuteuse se monte-t-il d'origine .

Est-il complet ou les composants sont de plusieurs ensembles distincts.

Je vous montre des photos en pièces détachées et l'ensemble monté comme je le sens . Et dans ce cas là j'ai du mal à le visualiser en action car l'orientation de la barre sinus n'est pas orienté correctement il me semble.

Si vous avez des solutions je suis preneur

Merci et bon dimanche

Daniel

En pièces détachées

 

[Bricoleur_69]

L'ensemble monté ?????

 

[gaston48]

Bonjour,
j’ai un peu le même système en CG Delbove, ma règle sinus est identique,
mais ma poupée n’est pas orientable sur une équerre et la crémaillère
(protégée par le soufflet) est horizontale.
Donc mon exemplaire de poupée viendrait naturellement se connecter sur
la barre sinus tel que tu l’as disposée.
pour toi, il faudrait démonter l’équerre et la remplacer par une simple rehausse.

Ou configurer l’ensemble comme ça:
mais c’est pas très rationnel.

 

[Bricoleur_69]

Bonjour Gaston ; bonjour à tous

Merci dfe ta réponse .

Pour la 2ème solution ( bravo pôur le croquis ) , je pense que c'est peut-être la bonne solution , même si tui pense pas très rationnel .

Je vais présenter l'ensemble et voir surtout si je peux trouver des fixations et point d'ancrage sur le bati.
Je ferai une photo lorsque ce sera en place. Mais j'ai un doute que celà passe .

Pour la première solution , je vais essayer de voir avec l'ancrage prévu par le constructeur . Peut-être qu'en supprimant l'équerre et en mettant une entretoise , celà permettrait de rattraper le déport de l'équerre ??

Je ferai une ou des photos dans chaque cas.

Merci de ton aide

Bonne journée

Daniel

 

[Bricoleur_69]

A Gaston 48 et bien sur aux autres

ET bien voilà les différents essais .

Le 1er avec le générateur d'hélice à l'arrière de la table à gauche , celà pourrait fonctionner malgrès l'encombrement mais l'encrage est délicat : l'épaisseur de bati à ce niveau est de 5mm (en fonte bien sur ) et toutes les surfaces sont inclinées.

Quelques photos

 

[Bricoleur_69]

Le 2ème essai avec le générateur d'helice complet à droite de la table en avant : problème de course transversale , même avec la meule en position extrème avancée , il faudrait mettre un porte-meule à rallonge et certainement gêne avec le tambour avant droit.

 

[Bricoleur_69]

Donc 3ème essai
(comme tu le proposes )
Suppression de l'équerre , avec une entretoise ( j'ai gardé la HdP d'origine de 110/120mm)

Inconvénient : l'on perd le réglage de l'équerre , mais je pense que c'est inutile dans ce cas (parallèlisme entre vl'axe du la broche et la table) .Il faudra que l'entretoise soit bien //.

Avantages , je vais pouvoir me servir des fixations d'origine pour l'ancrage donc la paroi est plus épaisse ( en plus j'ai les plans cotés dans la doc)
Et surtout j'ai toute la course transversale utilisable .

Par contre la crémaillère en position haute : ???????? , pas très choquant ???

Gaston 48 qu'en penses-tu
Je commence l'usinage des pièces de fixation on verra au fur et à mesure

Bon après-midi

Daniel

 

[gaston48]

Voilà mon ensemble :

le choix n’est pas évident pour toi, tu as incontestablement une poupée
dont la règle sinus serait disposée comme la première solution…
et un ensemble de règle sinus conçu pour une poupée comme la mienne,
qui est d’ailleurs orientable aussi, je confonds avec la Strausak
Tu vois que sur mon ensemble sinus l’équerre est fixé sur un étrier en plus
qui vient se prendre sur la coulisse du transversal.

Sur ton système, tu as il me semble, un angle de 90° en trop au niveau de
la connexion barre sinus et crémaillère.

 

[hagwil78]

générateur d'hélice

salut voici un e doc qui peu vous être utile, willy

 

[Bricoleur_69]

Re

Je viens d'usiner la plaque de fixation et je l'ai montée sur l'affuteuse sur la position prévue par le constructeur .

Al'oeil celà devra aller mais j'arrete pour deux jours. je m'absente .

Merci Gaston et aussi à Willy pour la doc

Bonne fin de journée

Daniel

 

[gaston48]

Oh mais c'est du qualichutes ça !

 

[Bricoleur_69]

Oh mais c'est du qualichutes ça !

Et pourtant j'avais pris la précaution d'enlever les étiquettes .

Bon la prochaine pièce l'équerre je les laisse.

Par contre je crois que je vais pouvoir mettre le pivot sous la barre sinus , une idée viens de jaillir .

mais on verra plus tard

 

[Bricoleur_69]

Modification et montage d'un générateur d'hélice.

Bonjour à tous

J'ai profité de la maintenance du forum pour réaliser une équerre de fixation .

Puis montage de l'ensemble

 

[Bricoleur_69]

Modification et montage d'un générateur d'hélice.

Il me reste à modifier la base equerre de la poupée

Coupe en deux puis remontage avec une entretoise .

 

[hagwil78]

Re: Identification et montage d'un générateur d'hélice.

salut, ne t'avance pas trop dans tes modifs, la pièce qui porte le bras ne se monte pas dans ce sens, j'ai commencer a te faire un schéma , willy

 

[Bricoleur_69]

Re: Identification et montage d'un générateur d'hélice.

Bonsoir

J'attends ton dessin car je ne vois pas de quoi tu parles .

Merci et bonne soirée

Daniel

 

[hagwil78]

Re: Identification et montage d'un générateur d'hélice.

VOICI UN MONTAGE COURANT SOIT à droite ou a gauche je pense qu'il n'y a pas besoin de commentaire, willy

 

[gaston48]

Re: Identification et montage d'un générateur d'hélice.

Bonsoir,
Nous sommes d’accord Willy, mais la crémaillère se trouve plutôt là et
il n’est pas possible de la déporter

 

[hagwil78]

Re: Identification et montage d'un générateur d'hélice.

re, salut, et en le positionnant face à la machine ,à gauche et à l' arriere, comme la mienne VL 202 , je ne sais pas si tu la place et comme cela tu évite la crémaillére

 

[Bricoleur_69]

Re: Identification et montage d'un générateur d'hélice.

Bonjour Willy

Je te remercie du dessin ,.

Mais j'ai étudié cette possibilité dans les posts plus haut et celà ne passe pas . La crémaillère en verticale buterait sur la table (Bonjour Gaston tu as bien vu mon problème ,la crémaillère bute sur la table , nos messages se sont croisès)et en plus je n'ai pas assez de course avec le transversale pour approcher la meule de la pièce , même en pivotant les excentriques du vertical ;
il faudrait en plus que je mette la meule sur un porte-meule à rallonge .

J'ai aussi essayé à gauche à l'arrière de la table mais je n'ai pas de moyen de fixation fiable

Donc j'ai abandonné cette solution mais merci de t'être penché sur le problème.

D'ailleurs la crémaillère peut très bien fonctionner en horizontal.

Bonne journée

Daniel

 

[Bricoleur_69]

Re: Identification et montage d'un générateur d'hélice.

Bonjour à tous

Après quelques jours de vacances et quelques temps de reflexion ( je coupe ou je ne coupe pas )

J'ai coupé le support équerre pour le transformer en support entretoise

Première surprise , le support n'est pas en fonte coulée mais en acier mécano soudé.

quelques photos

 

[Bricoleur_69]

Re: Identification et montage d'un générateur d'hélice.

Puis j'ai réassemblé les deux morceaux

 

[Bricoleur_69]

Re: Identification et montage d'un générateur d'hélice.

Et après quelques perçages et taraudages

 

[Bricoleur_69]

Re: Identification et montage d'un générateur d'hélice.

Et voici l'ensemble remonté sur l'affuteuse

Il me reste à le régler pour graver le zéro , couper un peu de métal en trop sur la plaque
du support et surtout changer tous les soufflets .

Retourner le chariot pour avoir le réglage en face

Bonne fin de journée

Daniel

 

[Bricoleur_69]

Re: Identification ,modif et montage d'un générateur d'hélic

Bonjour à tous

Je reprends le montage du générateur d'hélice .

J'en suis , pour le moment à cogiter sur la ou les pièces qui manquent : liaison du disque diviseur
avec l' axe de la broche , et le système de réglage sur la butée du disque .

Si l'un d'ntre vous à une photo ou deux du systèmes et quelques cotes ce serait super.

Merci d'avance et bonne journée

Daniel

 

[deckelite]

Re: Identification ,modif et montage d'un générateur d'hélic

Le doigt d'indexation qu'on voit sur ta poupée est entraîné par la crémaillère ?
C'est ce qui semble le plus logique, mais je ne connais pas cette affûteuse.

Dans ce cas, tu n'as besoin que d'un moyeu qui rende le disque diviseur solidaire de la broche, soit une pièce très simple.
Je ne vois pas ce qui te bloque, ou il me manque quelque chose.

Par ailleurs tu parles d'un système de réglage sur la butée du disque diviseur.
Qu'entends tu par là ? Si j'analyse bien ce que je vois sur tes photos, je ne vois pas pourquoi tu en aurais besoin (en tout cas, pour utiliser la poupée en mode génération, mais tu dois bien avoir une poupée simple plus pratique pour les opérations d'affûtage qui ne nécessitent pas le générateur, non ?).

 

[Bricoleur_69]

Re: Identification ,modif et montage d'un générateur d'hélic

Bonjour deckelite

Merci pour ta réponse

Le doigt d'indexation qu'on voit sur ta poupée est entraîné par la crémaillère ?
C'est ce qui semble le plus logique, mais je ne connais pas cette affûteuse.

Oui , d'accord pour le doigt d'indexation , mais je parlais dudisque diviseur sur lequel est implanté sur la face un petit carré.
Il existe une pièce que je n'ai pas , possedant deux vis qui vient en appuis sur le carré (photo ).Ces deux vis servent à affiner le positionnement de la fraise dans la broche , un peu comme le trusquin lorsque tu veux mettre la dent horizontale pour l'affutage en bout ou autre.

[/quote]

Dans ce cas, tu n'as besoin que d'un moyeu qui rende le disque diviseur solidaire de la broche, soit une pièce très simple.
Je ne vois pas ce qui te bloque, ou il me manque quelque chose.

C'est justement cette pièce entretoise qui me pose problème car il faut qu'elle soit solidaire de la broche et puisse pivoter .Mais moi aussi il me manque
quelque chose . C'est pour cela que je demandais une photo...

Bonne fin d'après midi

Daniel

 

[deckelite]

Re: Identification ,modif et montage d'un générateur d'hélic

Oui , d'accord pour le doigt d'indexation , mais je parlais du disque diviseur sur lequel est implanté sur la face un petit carré.
Il existe une pièce que je n'ai pas , possedant deux vis qui vient en appuis sur le carré (photo ).Ces deux vis servent à affiner le positionnement de la fraise dans la broche , un peu comme le trusquin lorsque tu veux mettre la dent horizontale pour l'affutage en bout ou autre.

Tu n'en as pas besoin. Le réglage fin se fait en jouant sur le décalage latéral (qui ne perturbera pas son réglage angulaire) de la barre sinus qui est montée sur chariot à queue d'aronde précisément pour ça. D'ailleurs sur ton montage d'essai, le bouton moleté d'avance de la barre est positionné du mauvais côté. Il devrait être côté opérateur.
Le type de montage dont tu parles se trouve sur les poupées "simples" de VILAR p.ex. C'est très rudimentaire. Je dois pouvoir te trouver une photo pour info mais encore une fois, tu n'en as absolument pas besoin.
Tu n'as pas répondu clairement à ma question, qui était de savoir si le doigt d'indexation qu'on voit sur tes photos est fixe ou entraîné en rotation par le générateur.

C'est justement cette pièce entretoise qui me pose problème car il faut qu'elle soit solidaire de la broche et puisse pivoter .Mais moi aussi il me manque
quelque chose . C'est pour cela que je demandais une photo...

Pivoter ? Dans quel sens et pourquoi ?
Ce que j'aimerais c'est une photo de l'arrière de ta poupée qui permette de distinguer ce qui tourne avec le générateur, de la broche elle-même.

 

[Jean XIII]

Re: Identification ,modif et montage d'un générateur d'hélic

C'est exactement la pièce qui te manque, mais pour ton affûteuse peut être de forme différente.
https://www.usinages.com/attachments/utilisation-disque-diviseur/thumb/103622

 

[Bricoleur_69]

Re: Identification ,modif et montage d'un générateur d'hélic

Re deckelite

J'avais tourné le système pour avoir le réglage fin face à moi .

Donc d'après toi le système sur le disque gradué est de trop sur cette machine ; et certainement ne ferai pas partie de celle-ci.

Le doigt d'ndexation est entrainé par le générateur, d'ailleurs sur deux photos tu as deux positions différentes

Pivoter dans quel sens et pourquoi : simplement j'en avais déduit que cela servait au réglage fin donc cela pouvait pivoter

mais comme je ne sais pas si cette pièce provient ou non d'une autre machine j'essayais de l'integrer.

Je ne sais pas si tu verras sur les photos l'entrainement de la broche.

Merci Jean c'est bien un sytème comme celà auquel je pensais

Bonne fin de journée

Daniel