C
coquillette
Compagnon
Nous aussi on est impatients de voir la suite…Super boulotVivement les premières dents!
Jean Paul
Jean Paul
J
jpbbricole
Compagnon
Bonsoir Jean-Claude
, j'accepte le compliment.
Je suis SUPER content pour toi.
Le petit a fait ses dents sans le diviseur CN Alpha JPBB
Bonne soirée à tous, soyez prudents
Cordialement
jpbbricole
Dusse ma modestie en souffrir
, j'accepte le compliment.Je suis SUPER content pour toi.
Nous aussi on est impatients de voir la suite…
Le petit a fait ses dents sans le diviseur CN Alpha JPBB
Bonne soirée à tous, soyez prudents
Cordialement
jpbbricole
J
jpbbricole
Compagnon
Bonjour Jean-Claude
J'ai "pondu" un programme pour générer le fichier de divisions, la partie écriture sur carte SD n'est pas encore réalisée.
Peux tu me dire ce que tu en penses?
Cordialement
jpbbricole
J'ai "pondu" un programme pour générer le fichier de divisions, la partie écriture sur carte SD n'est pas encore réalisée.
Peux tu me dire ce que tu en penses?
Cordialement
jpbbricole
J
JCS
Compagnon
Comme je n'ai plus le droit d répondre, je retire mes messages et je tire ma révérence.
JC
JC
Dernière édition:
J
JCS
Compagnon
@jpbbricole ,
Je suis désolé, je n'ai pas encore eu le temps d'essayer ton programme. J'ai travaillé sur la mise en boîte du montage :
Ca fonctionne merveilleusement bien, le MPAP ne chauffe pas excessivement. Tout est prêt pour les premiers essais. Dès que possible. Je vais essayer de tailler un pignon de 2,6 mm de diamètre et 6 ailes à la fraise couteau. Je ferai une vidéo. Mais en attendant il faut que je fasse du boulot "alimentaire" et de la paperasse, virus de l'artisanat, si non, à la fin du confinement j'aurais toujours autant de retard !
Merci encore JPB pour ton fabuleux travail. sans toi, ce diviseur n’existerait pas !
@+
JC
Je suis désolé, je n'ai pas encore eu le temps d'essayer ton programme. J'ai travaillé sur la mise en boîte du montage :
Ca fonctionne merveilleusement bien, le MPAP ne chauffe pas excessivement. Tout est prêt pour les premiers essais. Dès que possible. Je vais essayer de tailler un pignon de 2,6 mm de diamètre et 6 ailes à la fraise couteau. Je ferai une vidéo. Mais en attendant il faut que je fasse du boulot "alimentaire" et de la paperasse, virus de l'artisanat, si non, à la fin du confinement j'aurais toujours autant de retard !
Merci encore JPB pour ton fabuleux travail. sans toi, ce diviseur n’existerait pas !
@+
JC
Dernière édition:
J
jpbbricole
Compagnon
Bonjour Jean-Claude
Et puis, le boitier Teko, ça me rappelle ma "jeunesse électronique"
Au premières dents!
Bonne journée
jpbbricole
Il n'y a pas de soucis!
De la belle ouvrage, j'ai l'impression de voire un de mes montages!
Et puis, le boitier Teko, ça me rappelle ma "jeunesse électronique"
Au premières dents!
Bonne journée
jpbbricole
T
tronix
Compagnon
Superbe travail ! J'allais dire aussi que ces boîtiers Teko me rappelaient ma jeunesse, je pensais que ça n'existait plus (et il y a mieux maintenant, mais c'est un détail).
Encore bravo, à l'un et à l'autre.
Encore bravo, à l'un et à l'autre.
J
JCS
Compagnon
Merci,
J'ai réalisé quelques essais hier. Taillage d'un pignon de 6 ailes et 2,8 mm de diamètre, avec le diviseur JPB.
Les essais sont très concluants, le diviseur a parfaitement rempli sa mission !
Reste encore quelques améliorations à apporter à la mécanique. Remplacer mon moteur chinois bas de gamme et l'équiper d'un variateur de vitesse :
@+
JC
J'ai réalisé quelques essais hier. Taillage d'un pignon de 6 ailes et 2,8 mm de diamètre, avec le diviseur JPB.
Les essais sont très concluants, le diviseur a parfaitement rempli sa mission !
Reste encore quelques améliorations à apporter à la mécanique. Remplacer mon moteur chinois bas de gamme et l'équiper d'un variateur de vitesse :
@+
JC
J
JCS
Compagnon
Comme je n'ai plus le droit d répondre, je retire mes messages et je tire ma révérence.
@+
JC
@+
JC
Dernière édition:
J
jpbbricole
Compagnon
C'était le post #93
C'était juste pour que tu contrôles la véracité de mes calculs, dont le résultat sortait dans le moniteur.
J'aimerai reprendre cet algorithme dans d'autres applications.
Cordialement
jpbbricole
J
JCS
Compagnon
J
jpbbricole
Compagnon
J
JCS
Compagnon
Je viens de refaire un essai, sans connecter le lecteur de carte SD et rien ne se passe si je tape, en haut à gauche GO=24 et que je clique sur envoyer :
@+
JC
@+
JC
J
jpbbricole
Compagnon
Ok, merci pour l'essai , je regarde ça demain.
J
JCS
Compagnon
Si ça peut aider, je peux t'envoyer demain les fichiers de 2 à 100 divisions, pour 20000 pas/tour.
@+
JC
@+
JC
J
jpbbricole
Compagnon
Bonsoir Jean-Claude
J'ai trouvé la cause du problème, c'est le paramétrage du moniteur, tu as:
il faut:
Bonne soirée
jpbbricole
J'ai trouvé la cause du problème, c'est le paramétrage du moniteur, tu as:
il faut:
Bonne soirée
jpbbricole
J
JCS
Compagnon
Yes, ça fonctionne !
Toutefois il y a un problème avec les nombres premiers, il manque chaque fois 1 pas.
Même certains autres.
@+
JC
Toutefois il y a un problème avec les nombres premiers, il manque chaque fois 1 pas.
Même certains autres.
@+
JC
J
jpbbricole
Compagnon
Ok, merci, je vais regarder ça .
Bonne nuit
jpbbricole
Bonne nuit
jpbbricole
J
JCS
Compagnon
Je pense que seules les divisions euclidiennes vont avoir un résultat de 20000, soit 2^5 * 5^4, actuellement, dans ton sketch. Dans le choix du nombre de pas par tour, il serait intéressant d'y joindre 3^2 et 7. Cela permet peut-être d'obtenir un plus de division euclidienne avec les divisions rencontrées.
De toutes les façons, un diviseur numérique ne pourra pas réponde parfaitement à toutes les demandes. Il faudra accepter, pour certaines divisions, une erreur d'un pas, soit 1/nombre de pas par tour. D'où l'intérêt d'avoir un nombre de pas par tour le plus grand possible afin de minimiser l'erreur. Je m'étais longuement penché sur le problème, au début de ce siècle, lorsque j'ai fabriqué ma première machine à tailler à CN : http://sulka.fr/mat/
Il est impératif que la broche revienne exactement au point zéro après un cycle.
@+
JC
De toutes les façons, un diviseur numérique ne pourra pas réponde parfaitement à toutes les demandes. Il faudra accepter, pour certaines divisions, une erreur d'un pas, soit 1/nombre de pas par tour. D'où l'intérêt d'avoir un nombre de pas par tour le plus grand possible afin de minimiser l'erreur. Je m'étais longuement penché sur le problème, au début de ce siècle, lorsque j'ai fabriqué ma première machine à tailler à CN : http://sulka.fr/mat/
Il est impératif que la broche revienne exactement au point zéro après un cycle.
@+
JC
Dernière édition:
J
jdg
Compagnon
Bonjour,
Une piste...?...
Cordialement
Une piste...?...
| Vitesse de rotation | 1 ° / sec à 50 ° / sec maximum (programmable par incréments de 1 °) |
|---|---|
| Résolution | 28800 pas par tour (± .006 ° par pas) |
| Compensation de jeu | Programmable |
| Moteur pas à pas | 400 pas par tour |
Cordialement
J
jon
Compagnon
Effectivement il faut que la broche revienne à 0. Une erreur d'un pas est déjà de trop.
Pour ma part, j'ai un rapport de 1/60 sur mon 70 et un moteur de 200 pas / tour. ce qui fait un total de 12000 pas par tour de broche.
soit 0.03 ° par pas. J'alimente le moteur de façon à pouvoir lui donner et SURTOUT pouvoir lui faire tenir du 1/2 pas, 1/4 de pas et 1/8 de pas soit une précision de 0.00375° J'effectue un rattrapage lorsqu'il y en a besoin.
Avec ce jeu 1/1 à 1/8 tu peux effectuer les divisions dans quasiment toutes les conditions. après il faut le gérer. bon la c'est autre chose
Amicalement.
J
JCS
Compagnon
Salut Jon,
En fait, il faudrait raisonner par impulsions et non pas par pas. Un moteur de 200 pas par tour a besoin de 200 impulsions pour un tour, en utilisation 1/8 de pas il lui faut 1600 impulsions pour un tour. C'est donc ces nombres qu'il faut prendre en compte pour les calculs.
Dans ton cas, tu as 12000 impulsions pour un tour de broche. Si tu souhaites tailler une roue avec laquelle tu n'obtiens pas une division entière, par exemple 15 dents, pour une roue d'échappement ( 12000 / 15 = 53,33333333 impulsions pour une dent ). Tu vas donc être obligé de tricher et de retrancher ou d'ajouter une impulsion de temps en temps. Sur une roue de 10 mm de diamètre tu as un périmètre de 31,41 mm /12000, cela fait une erreur de 0,0026175 mm sur quelques dents. Ce qui est tout a fait acceptable. Toutefois, si tu inclus 3 et 7 dans ton nombre d'impulsions ( rapport de division ) tu obtiens d'avantage de divisions euclidiennes possibles et si tu doubles ton rapport de division tu divises par deux ton erreur. Tu augmentes alors considérablement les performances de ta machine !
En ce qui me concerne, je travaille toujours en pas entier. J'estime que c'est dans ces conditions que le moteur fonctionne le mieux ( j'ai peut-être tord ). Par contre j'utilise une grande démultiplication via roue et vis sans fin ( dans laquelle je fais intervenir les diviseurs 3 et 7 ) et poulie et courroie crantée.
@+
JC
J
jpbbricole
Compagnon
Bonjour Jean-Claude
Bonne journée
Cordialement
jpbbricole
C'est corrigé
Bonne journée
Cordialement
jpbbricole
J
jon
Compagnon
On est d’accord on parle de la même chose. De mon côté je fonctionne en 1/8 eme de pas soit pour un tour moteur de 200 pas, 1600 micros pas. Pour un tour de broche 12000 pas ou impulsions x8 pour une résolution 1/8. Et la c’est hyper précis.
amicalement
J
JCS
Compagnon
@jpbbricole ,
Super ! Je l'essaie ce midi et te dis quoi, comme on dit en Belgique .
Là je ne comprends pas bien !
Pour un tour de broche il te faut 12000 impulsions ou 96000 ?
Ce serait bien de nous mettre une photo du diviseur et nous donner les rapports de divisions. Merci d'avance.
@+
JC
Super ! Je l'essaie ce midi et te dis quoi, comme on dit en Belgique .
Là je ne comprends pas bien !
Pour un tour de broche il te faut 12000 impulsions ou 96000 ?
Ce serait bien de nous mettre une photo du diviseur et nous donner les rapports de divisions. Merci d'avance.
@+
JC
J
jon
Compagnon
@JCS,
Pour l'instant pas de photos possibles tu verras très très prochainement pourquoi.
les seules photos que je mets actuellement sont ici:
www.usinages.com
Le diviseur est celui du schaublin donc rapport 1/60. Donc:
60 tours de moteur pas a pas = 1 tour de broche
1 tour de moteur = 200 pas soit les 12 000 "pas normaux" par tour de broche
Possibilité de découper 1 pas en 1/8 pour avoir des micros pas. L'alimentation doit être parfaitement stabilisée.
Ce qui fait un total effectivement de 96 000 micros pas par tour de broche. idem pour les verniers en X-Y et Z
Je gére et les pas 1/1, 1/2, 1/4 et 1/8 en live en fonction de ce que j'ai besoin de faire.
Quand ça tombe rond, parfait. S'il y a un reste, je regarde en 1/2 puis si reste, 1/4 puis si reste 1/8.
Calcul total des "micros pas perdus" puis distribution sur toute les dentures afin d'effectuer un rattrapage et arriver au 0
Amicalement.
Pour l'instant pas de photos possibles tu verras très très prochainement pourquoi.
les seules photos que je mets actuellement sont ici:
Restauration d'un Schaublin 70
la clairement un soucis de conception , l'andouille dans sa précipitation a oublier la buse de cheminée !
www.usinages.com
Le diviseur est celui du schaublin donc rapport 1/60. Donc:
60 tours de moteur pas a pas = 1 tour de broche
1 tour de moteur = 200 pas soit les 12 000 "pas normaux" par tour de broche
Possibilité de découper 1 pas en 1/8 pour avoir des micros pas. L'alimentation doit être parfaitement stabilisée.
Ce qui fait un total effectivement de 96 000 micros pas par tour de broche. idem pour les verniers en X-Y et Z
Je gére et les pas 1/1, 1/2, 1/4 et 1/8 en live en fonction de ce que j'ai besoin de faire.
Quand ça tombe rond, parfait. S'il y a un reste, je regarde en 1/2 puis si reste, 1/4 puis si reste 1/8.
Calcul total des "micros pas perdus" puis distribution sur toute les dentures afin d'effectuer un rattrapage et arriver au 0
Amicalement.
J
JCS
Compagnon
@jpbbricole ,
Bravo ! Tout semble bien fonctionner. Pas de problème avec les nombres premiers.
Tu es un champion du code !
Je serais curieux de connaître les séries d'impulsions que tu envoies à ton moteur pour tailler un pignon de 7 dents.
Ce doit-être une sacrée usine à gaz si tu utilises des pas entiers, des 1/2 des 1/4 et 1/8 de pas pour un tour de broche ! Le micro contrôleur doit fumer !
@+
JC
Bravo ! Tout semble bien fonctionner. Pas de problème avec les nombres premiers.
Tu es un champion du code !
Je serais curieux de connaître les séries d'impulsions que tu envoies à ton moteur pour tailler un pignon de 7 dents.
Ce doit-être une sacrée usine à gaz si tu utilises des pas entiers, des 1/2 des 1/4 et 1/8 de pas pour un tour de broche ! Le micro contrôleur doit fumer !
@+
JC
J
jon
Compagnon
Ce n'est pas de l'arduino tu verras bientôt
Je me suis un peu tiré les cheveux sur l’algorithme
Et surtout, pas d'usine à gaz Pour 7 dents par exemple, obligé de jouer sur le pas 1/1 et le pas 1/8 avec rattrapage. car il manquerai 2 pas sur les 12000 si le micro-pas
n'était pas géré.
Amicalement.
J
JCS
Compagnon
Je répondais à Jpbbricole.
On voit, de par ta réponse, que tu n'es pas loin de la Normandie !
Ta réponse ne me renseigne pas beaucoup, mais j'aurais essayé !
Avec le numérique seul, il est impossible de gérer les nombres premiers, entre autres, sans rajouter ou retrancher, de temps en temps, une impulsion.T'as beau utiliser des 1/32 ou 1/64 pas, c'est ainsi.
@+
JC
Dernière édition:
J
jon
Compagnon
Nan je suis très loin de la normandie
mais promis bientôt tu vas avoir réponse à tes questions l'ami Je te mp
Amicalement.