HBM BF28 moteur brushless qui ne demarre plus

[cf63]

Bonsoir

Le capot du moteur a t'il été tourné (1/4 de tour par exemple)?
il pourrait y avoir des aimants à l’intérieur qui forment une combinaison ( hypothèse à vérifier par les pro...)
auquel cas, la tachy aurait perdu ses repères...
Pour moi , la tachy ne travaille pas en analogique!
On vois sur la carte en bout de l'axe moteur , 2 soudures très proches les unes des autres, effet d'optique ou réalité (fils jaune vert bleu)?

Cldt, cf63.

 

[midodiy]

J'insiste, sépare tes fils de puissance et de commandes.

 

[vres]

Il faudrait que tu testes les capteurs Hall comme je te l'ai dit en #28

 

[Mcar]

Peu problable
Sous tension il faudrait que tu verifies la tension entre + et - , et regarder comment évolue la tension sur UVW quand tu tournes le moteur

heu ... là je comprends pas
je suppose que UVW c'est les 3 fils de puissance du moteur, là j'ai rien pas de tension entre les fils
sur les 5 fils de commande j'ai effectivement un + et moins sur 2 fils je vais tester , je suppose que c'est du continu

 

[Mcar]

Bonsoir

Le capot du moteur a t'il été tourné (1/4 de tour par exemple)?
il pourrait y avoir des aimants à l’intérieur qui forment une combinaison ( hypothèse à vérifier par les pro...)
auquel cas, la tachy aurait perdu ses repères...
Pour moi , la tachy ne travaille pas en analogique!
On vois sur la carte en bout de l'axe moteur , 2 soudures très proches les unes des autres, effet d'optique ou réalité (fils jaune vert bleu)?

Cldt, cf63.

le capot a été enlevé
effectivement sur la photo on peut avoir un doute mais c'est juste une couleur differente , il n'y a rien en realité à cet endroit

 

[Mcar]

j'ai fait un zoom sur le circuit imprimé du moteur
encore une fois à ce niveau j'ai rien fait , les 8 fils ont été coupé bien apres , environ 50 cm apres

 

[midodiy]

Peut être revenir en conf d'origine , constater le bon fonctionnement puis rallonger les 3 fils de puissance, essayer puis les 5 fils des capteurs...

 

[Mcar]

Peut être revenir en conf d'origine , constater le bon fonctionnement puis rallonger les 3 fils de puissance, essayer puis les 5 fils des capteurs...

on s'y dirige tout droit car là .... je vois pas ce que ça peut bien etre

 

[vres]

heu ... là je comprends pas
je suppose que UVW c'est les 3 fils de puissance du moteur, là j'ai rien pas de tension entre les fils

Les fils de puissance sont les Jaune, vert et bleu. Les UVW en petit fils sont les capteurs alimentés avec avec + et -. Leur état doit changer en fonction de la position du rotor.

 

[Mcar]

Les fils de puissance sont les Jaune, vert et bleu. Les UVW en petit fils sont les capteurs alimentés avec avec + et -. Leur état doit changer en fonction de la position du rotor.

ok je testerai ca demain car maintenant c'est fini pour moi

 

[wika58]

Pour avoir aidé Marc dans cette modif et au vu des commentaires ci-dessus, je tiens à préciser que la longueur de câble effectivement rajoutée est d'une 25-30 cm... pas 1m... et les sections des co ducteurs ont ete respectees. Donc je serais surpris que cela ait un impact.
Par contre si le fait de mélanger les signaux de puissance et du capteur Hall dans le même câble est une mauvaise chose, ça c'est qqch qu'on peut facilement changer et faire la manip comme l'indique Midodiy au msg #37.
Mais comme le dit Marc, ces signaux cheminaient côte à côte à l'origine sur pas loin de la même distance.

J'ai moi aussi une BF28 et je pourrais prendre des mesures sur la mienne et aller voir sur celle de Marc.
J'ai multimètre et oscillo.

Pour tout ce qui est de la boucle de commande, elle est bien OK puisqu'on a mesuré que le 230 Vac arrive bien sur la carte de contrôle.

 

[wika58]

Les fils de puissance sont les Jaune, vert et bleu. Les UVW en petit fils sont les capteurs alimentés avec avec + et -. Leur état doit changer en fonction de la position du rotor.

Quels genres de signaux doit-on trouver sur ces 3 fils ? Signal carré 5 V ?

Et sur les 3 fils de puissance ? Tension alternative sinusoïdale de 230 V ?

 

[wika58]

Je ne connais pas bien les moteurs brushless de puissance... mais s'il y avait un soucis sur les capteurs Hall, le moteur ne devrait-il pas tourner malgré tout. Certe de façon anormale puisqu'il n'a pas sa boucle fermée pour la régulation de vitesse... mais tourner quand même... ou au moins grogner...

 

[Mcar]

Les fils de puissance sont les Jaune, vert et bleu. Les UVW en petit fils sont les capteurs alimentés avec avec + et -. Leur état doit changer en fonction de la position du rotor.

comment je contrôle ça ? sous tension ?

 

[lion10]

bonjour. Si le problème s'oriente vers un phénomène de perturbations il vous faudra le mettre en évidence par une observation à l' oscilloscope et en fonctionnement . Le fait de rallonger les fils va dans ce sens mais c'est peu sauf si la conception est limite.
Puisque vous avez la même fraiseuse vous pourriez en profiter pour voir le fonctionnement sans les capteurs mais est ce risqué ?
La fraiseuse ne démarre pas, est ce que la carte à sa mise sous tension n' aurait pas mémorisé mais sans toutefois en avertir l'utilisateur par un code d'erreur, il n'y a pas de menu test caché ?
Cdlt Lion10

 

[Mcar]

bonjour. Si le problème s'oriente vers un phénomène de perturbations il vous faudra le mettre en évidence par une observation a l' oscilloscope et en fonctionnement . Le fait de rallonger les fils va dans ce sens mais c'est peu sauf si la conception est limite. Puisque vous avez la même fraiseuse vous pourriez en profiter pour voir le fonctionnement sans les capteurs mais est ce risque ? La fraiseuse ne démarre pas, est ce que la carte à sa mise sous tension n' aurait pas mémorisé mais sans toutefois en avertir l'utilisateur par un code d'erreur il n'y a pas de menu test caché ? Cdltl. Lion10

pensant que ça vienne de la carte, j'ai fais venir sous garantie une nouvelle carte, donc sans code erreur si il y a , malgré son changement j'ai exactement le même probleme , pas de démarrage moteur, aucune vibration ou grognement , rien

 

[stef1204]

Bonjour,

4 page pour ne pas avancer d'un pas

La première chause à faire das ce genre situation est de remettre en place comme c'était à l'origine, si ça foncionne il y a un soucis de câble, si ça fonctionne pas tu as fait des dégats au moteur puisque tu as le luxe d'avoir une carte de réserve pour la mettre hors de cause.

 

[wika58]

4 page pour ne pas avancer d'un pas

Le problème est tout de même bien étrange ...

 

[vres]

4 page pour ne pas avancer d'un pas

Heureusement avec toi ça va être mieux. on attendait justement ta venue.

La première chause à faire das ce genre situation est de remettre en place comme c'était à l'origine, si ça foncionne il y a un soucis de câble, si ça fonctionne pas tu as fait des dégats au moteur puisque tu as le luxe d'avoir une carte de réserve pour la mettre hors de cause.

Ça déjà été suggéré dans les 4 pages que tu n'as pas lu. Mais notre ami n'a peut-être pas envie de faire marche arrière et on a bien insisté dans le 4 pages qui ne servent à rien sur la continuité des fils. En plus ça a été fait très proprement.

 

[wika58]

En plus ça a été fait très proprement.

J'ai pris soin d'épissurer puis de souder à l'étain chaque connexion. Puis thermoretractable...
Je suis assez sûr de mes connexions...

Ce que je ne m'explique pas c'est que 25 cm de câble en plus puisse créer un tel souci.
Bon il y a la mise des signaux dans le même câble... ça on peut supprimer assez facilement.

Avez-vous des infos sur les signaux ?

 

[Mcar]

tout " semble " avoir été vérifié de la carte, mais rien du coté moteur.
ce que j'ai fais avant la motif électrique c'est le démontage de la tête pour la consolider coté vibrations (plusieurs perçage taraudage) mais sans démonter le moteur la coupure du faisceau électrique a été faite à ce moment.
donc la tete + moteur se sont fait trimbaler sur la perceuse ,l' établi, etc... je ne me souviens pas avoir choqué l'ensemble ... mais qui sait ?

 

[vres]

Quels genres de signaux doit-on trouver sur ces 3 fils ? Signal carré 5 V ?

Et sur les 3 fils de puissance ? Tension alternative sinusoïdale de 230 V ?

Ca dépend des moteurs mais en principe on doit avoir chaque capteur a 1 sur 2 tiers de la rotation.
Pour le tension il faut justement mesurer la tension entre + et - pour la connaitre.

La commutation des phases du moteur est en tout ou rien et c'est justement l'état des capteurs qui détermine les phases a alimenter.

Je vais trouver une animation

 

[vres]

J'ai pris soin d'épissurer puis de souder à l'étain chaque connexion. Puis thermoretractable...
Je suis assez sûr de mes connexions...

Ce que je ne m'explique pas c'est que 25 cm de câble en plus puisse créer un tel souci.
Bon il y a la mise des signaux dans le même câble... ça on peut supprimer assez facilement.

Avez-vous des infos sur les signaux ?

C'est toi qui à fait le travail ?

 

[Mcar]

Ca dépend des moteurs mais en principe on doit avoir chaque capteur a 1 sur 2 tiers de la rotation.
Pour le tension il faut justement mesurer la tension entre + et - pour la connaitre.

La commutation des phases du moteur est en tout ou rien et c'est justement l'état des capteurs qui détermine les phases a alimenter.

Je vais trouver une animation

j'ai controllé ce matin entre le + et le - il y a 2,3 volts

 

[osiver]

rallongé avec du câble blindé

Le blindage a été connecté où, comment ?

 

[vres]

j'ai controllé ce matin entre le + et le - il y a 2,3 volts

Ce n'est pas normal, maintenant tu débranches le connecteur sur le module et tu contrôles la tension entre le noir et le rouge sur le connecteur de la carte. C'est les extrémités il me semble.

 

[wika58]

C'est toi qui à fait le travail ?

Oui.

 

[wika58]

Ca dépend des moteurs...
La commutation des phases du moteur est en tout ou rien...
Je vais trouver une animation

OK merci.

 

[wika58]

Le blindage a été connecté où, comment ?

Masse de la tête côté fraiseuse et masse du boitier de l'autre.

 

[vres]

Alors c'est forcement bien fait