Grosse Tuile sur Vernet

[Yokogumo]

Bonjour a Tous
Pendant le séance de forge de ce matin , j'ai soudain vu que la plus basse des lames de mon Vernet sortait toute seule pendant la frappe , elle a cassé a 40cm a l'intérieur au niveau d'un collier .....

Si quelqu'un sait ou trouver un jeu de lame complet cela m'intéresse bigrement .....

Sinon dans l'urgence j'ai pensé a deux types de réparation

1) refixer par un rivet la lame dans le collier , elle sera à sa place mais participera beaucoup moins au "fouet"

2) enlever le bout cassé , et glisser a la place un fer plat de même dimension bloqué par pliage pour éviter que les colliers se tirent un par un .....

Dans les deux cas cela implique un peu de manut ....

La saison de forge commence bien ......

En vous remerciant pour votre aide

 

[Case590]

Salut,

Dans l'urgence, tu peux ressouder la lame cassée avec un fer plat coupé en pointe sur les bouts, de 150 à 200 et de la largeur de la lame et en soudant sur les deux chants.

 

[fredv]

Sipa à Valence Claude.
En attendant soudure .

 

[Yokogumo]

Merci pour vos réponses , mais après démontage il s'avère que c'est pire que prévu , il y a en fait 4 lames de cassées sur 10, certaines depuis longtemps , et la dernière ce matin , de plus la casse des lames se situe au ras de la pièce en fourreau ou est maintenu serré le paquet de lames (a l'emplacement du crochet de palan mais dessous), donc pas évident de souder à cet endroit , je n'ai pas encore réussi a sortir le paquet de lames par lui-même , sur la photo on voit que le collier présente des vis , il y en a un autre comme ça ,le reste est rivé et un soudé , j'en déduis qu'il à déja été réparé

 

[Roll]

Bonsoir,
La fréquence élevée des oscillations de ces lames provoque une fatigue sur la zone la plus sollicitée, qui est celle située vers la fixation. Malheureusement, seul un remplacement de l'ensemble pourra apporter une réelle solution.
Je suis un peu étonné que des ressorts à boudin ne soient pas plus utilisés dans ce genre de configuration: je pense que l'effort serait plus uniformément réparti et que, d'autre part, on s'affranchirait de l'effet amortisseur des ressorts à lames (par frottement des lames entre-elles) qui est ici indésirable...

 

[Yokogumo]

Ne pas oublier que cette machine outil date de 1941 , normalement on est à la retraite depuis quelques années , neh ?

 

[Akasra]

Dites.. quelqu'un pourrait préciser à un ignorant de quelle MO il est question? Pas beaucoup de résultats sur google avec "vernet"

Merci

 

[patduf33]

Marteau pilon

 

[Akasra]

Thanks.

 

[Case590]

Bonjour,

après démontage il s'avère que c'est pire que prévu , il y a en fait 4 lames de cassées sur 10,

En prenant les plus longues lames en bon état tu va pouvoir faire des courtes (en éliminant la partie usée par le marteau et te procurer du ressort neuf pour compléter le paquet.
en remontant ne soudes pas les brides sur les lames : juste un trou et un ergot (rivet soudé sur le dessus de la bride)
Voili ce que je ferais car j'ai sur Toulouse de fabricants de ressorts à la demande.

 

[Yokogumo]

Merci pour l'idée , il faut déja que j'arrive a sortir le paquet de lames du fourreau , sinon j'ai contacté DPIA a Valence qui pourrait me le refaire , mais il faut que je leur envoie le tout , ou bien je démonte tout et je commande seulement les lames cassées et je remonte ....

 

[Yokogumo]

Suite de l'histoire , j'ai relevé toutes les côtes de toutes les lames , celles des frettes , les trous , les rivets etc... j'ai fait un joli plan que j'enverrai au fournisseur DPIA a Valence qui me communiquera un devis raisonnable (du moins je l'espère) et si tout va bien après livraison , je tronçonnerai les lames restantes du paquet , chasserai la botte coincée dans le fourreau depuis 1941 , et commencerai à remonter tout ça.....

 

[Pilla]

Bonjour,
Il y a quelques mois, pour une voiture ancienne, j'ai fait refaire un jeu de ressorts à lames par DPIA à Valence. Ils sont rapides, sérieux et les moins chers des trois devis que j'avais fait faire. Ils devraient faire l'affaire.

 

[JeanYves]

Dites.. quelqu'un pourrait préciser à un ignorant de quelle MO il est question? Pas beaucoup de résultats sur google avec "vernet"
Merci

Bsr ,
Vernet - Behringer est une entreprise de Dijon , ancienne , spécialisée dans les machines outils pour le travail des barres laminées pour charpentes métalliques etc ...
Pas seulement des marteaux , mais aussi des poinconneuses , grugeoir , cisaille à laminés etc ...

Il y avait aussi sans doutes la solution de recuperer des lames de ressorts de suspension .

 

[Yokogumo]

Merci Pilla , c'est de bon augure , pour Jean-Yves j'ai bien sûr eu cette idée la aussi mais si tu regarde la pièce tu verras que les lames sont droites et non pas courbes comme celles des amortisseurs.....

Vernet-Behringer existe toujours mais ils n'ont plus aucune pièces de rechange ......... ça se comprend , neh ?

 

[JeanYves]

Oui , mais tu aurais la camelote ,
et tu peux redresser au chalumeau et les retremper ensuite .
Tu auras du mal à trouver ce type de nuance d'acier en petite quantité .

 

[fredv]

Sinon tu as la solution de Daniel ( de Forgefr) qui a refait les lames de ressort avec du XC75 (traitées comme il faut).

 

[JeanYves]

Bsr ,

l' XC75 est une nuance plus commune , qui convient surtout pour des ressorts statiques de faible épaisseur .

Ici pour un ressort dynamique , je pense que se serait mieux d'utiliser une nuance genre 45 S8 ou 55 SC7 qui sont courantes en lame ou en boudin pour les suspensions de voitures .

Le 55SC7 trempe un peu moins dur et conserve une meilleure résilience .

 

[Yokogumo]

D'accord pour le 55S7 mais de la à refaire les TTH correctement sur des longueurs de 1.10 m ......... je finalise mon plan et je l'envoie a DPIA , de plus avec cette option je change toutes les lames et repart pour 75 ans avec une botte neuve

 

[JeanYves]

pour le 55S7 mais de la à refaire les TTH correctement sur des longueurs de 1.10 m

En effet , c'est toute la difficulté !

 

[Yokogumo]

Suite de l'histoire , la fabrication de la nouvelle botte est lancée , j'ai 3 semaines de délai avant de la recevoir , cet après /midi j'ai tronçonné les lames restantes pour que le fourreau soit plus maniable , et ben c'est pas gagné ! c'est coincé a mort la-dedans , j'ai essayé de chasser une lame avec un burin approprié ...... rien même pas un 10eme de mouvement , ensuite j'ai essayé a la masse , bernique ! après un coup de chalumeau OA , rien non plus
Je pense soit a faire un gros feu de bois a l'extérieur et mettre toute la pièce dedans pour détremper les lames et pouvoir percer ? ou bien installer la pièce dans un grand bac plastique rempli d'eau salée et la désoxyder a l'aide de l’électrolyse ....
J'aimerai avoir vos avis à ce sujet

Merci

 

[fredv]

Et Un bain de dégrippant.

 

[Yokogumo]

Salut Fred , cela fait déja 2 semaines que je l'arrose régulièrement , j'ai démarré le dérrouillage électrolytique je verrai le résultat demain soir , vu la masse de la pièce ça va prendre un moment

 

[michto]

Bjr Claude

Tu n'a pas essayer de mettre sous presse tu a une base relativement plane ? Dans un atelier Poids lourds, tu devrais pouvoir les sortir avec 30 tonnes de pression et un coup de chauffe.

A++ Michel

 

[Yokogumo]

Bonjour Michel ,

Aprés l'electrolyse , je regarderai si la piéce passe dans ma presse ........

 

[lacier]

Bonjour,

Je ne sais pas comment sont montées les lames dans le fourreau, ne sont elles pas verrouillées en place par un coin ?

 

[fredv]

Sur la photo 2 la partie du haut avec une tache grise ronde c est pas une cale? Pièce 14042 sur l éclaté?
Peut être la percer et la chasser?

 

[guy34]

salut,

non seulement +1 avec lacier , mais il me semble ne voir que lui sur la photo du milieu de page ; le problème est de le cramponner à un extracteur car il ne va pas vouloir sortir facilement ( il doit avoir été enfoncé à la masse .......
A+++++
GUY34

 

[michto]

Bjr Claude

A la presse, il sera plus facile de pousser avec un fer plat (50x20x 200) sur 2 ou 3 lames au lieu d'essayer de sortir tout d'un coup, la résistance sera moins grande.

A++ Michel

 

[Yokogumo]

Effectivement c'est une cale en forme de coin qui était poussée par une une vis pointeau grand modèle traversant un axe monté à l'arrière du fourreau .
J'essayerai d'abord la presse , si ça rentre, ensuite on verra ...... merci en tous cas pour vos suggestions