fraise de cnc mal centrée

  • Auteur de la discussion fredobob
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F
fredobob
Apprenti
21 Sept 2018
125
  • Auteur de la discussion
  • #1
Bonjour,
J'utilise un cnc 60x40 avec broche chinois 1500w collet er11. j'ai un petit problème de centrage de la fraise, je m'explique : peu importe la pince et la fraise et que j'utilise , la fraise n'est jamais droite et il n'y a toujours qu'une dent sur les deux qui touche la matière à usiner...l'arbre porte pince semble droit
Que faire?
merci pour votre aide
 
g0b
g0b
Compagnon
20 Jan 2014
1 723
FR-31
Tu veux dire que la fraise est bien verticale, mais qu'elle ne tourne pas autour de son axe ? L'écart est de combien ?
 
rebarbe
rebarbe
Modérateur
24 Juin 2009
5 089
91
La procédure d'insertion de la pince ER est elle respectée?
C'est la première cause pour ce genre de problème. :wink:

La pince clipsée dans l'écrou puis insérée dans la broche ensuite on met la fraise.
 
F
fredobob
Apprenti
21 Sept 2018
125
  • Auteur de la discussion
  • #4
salut, non pas tout à fait; si le haut de la faise est une cylindre de 6mm le bas de la fraise donc du cylindre fait 6.1mm quand elle tourne.oui la procédure est bonne!
 
g0b
g0b
Compagnon
20 Jan 2014
1 723
FR-31
Le cone dans lequel la pince porte est propre ?
 
F
fredobob
Apprenti
21 Sept 2018
125
  • Auteur de la discussion
  • #6
ce qui fait aussi qu'a la surface de la matiere usinée j'ai pas un cercle plat mais plus creux en son centre
 
F
fredobob
Apprenti
21 Sept 2018
125
  • Auteur de la discussion
  • #7
oui le cone est toujours propre
 
rebarbe
rebarbe
Modérateur
24 Juin 2009
5 089
91
As tu vérifié la verticalité de ton Z en palpant une équerre?
 
Alpazen
Alpazen
Modérateur
23 Nov 2011
2 533
FR-74 La Yaute
Ta fraise n'a pas l'air au top si elle fait un creux au milieu.. tu n'as pas une photo ?
 
Dodore
Dodore
Compagnon
27 Oct 2008
16 404
F-69400 villefranche sur saone
Est-ce que tu as essayer avec une autre fraise , même diamètre ou diamètre différant
Est-ce la première fois que tu as ce problème ou bien est-ce la première fois que tu utilises ta machine et ce genre de porte pince?
 
F
fredobob
Apprenti
21 Sept 2018
125
  • Auteur de la discussion
  • #11
non c'est pas nouveau , les fraises n'ont pas de problème, et si la fraise n'est pas parfaitement droite sur son support il y a automatiquement une dent legerment plus basse que l'autre, je penche plus pour un problème au niveau du porte pince, mauvais usinage
?
 
moufy55
moufy55
Modérateur
23 Nov 2010
6 076
FR-55 Sud-Meusien
Je parie sur un mauvais dégauchissage de la broche, parallèle à la table !
 
F
fredobob
Apprenti
21 Sept 2018
125
  • Auteur de la discussion
  • #13
tu veux dire que l'axe de la broche serait tordu? quand je le fais tourner a la main il semble très droit et toujours perpendiculaire a la table
 
Nico91
Nico91
Compagnon
9 Mai 2009
3 422
FR-91
de toute façon y'a pas 50000 causes. Si ta fraise tourne comme une patate, c'est soit ta fraise, soit ta pince soit ta broche qui tourne comme une patate, soit tout le monde :mrgreen:
 
F
fredobob
Apprenti
21 Sept 2018
125
  • Auteur de la discussion
  • #15
donc le plus simple est de changer l'arbre et le porte pince?
 
g0b
g0b
Compagnon
20 Jan 2014
1 723
FR-31
Il faut que tu commences par identifier ton problème entre les deux cas suivant :
- l'outil tourne bien autour de l'axe de la broche, mais l'axe de ta broche n'est pas perpendiculaire à la table (ce dont parle @moufy55 )
- l'axe de la broche est bien perpendiculaire à la table, mais la fraise tourne comme une patate
(ça pourrait être les deux, mais bon...)

Par exemple : tu brides un comparateur à l'horizontale. Tu palpes la queue de ta fraise (qui est verticale elle), et tu fais tourner à la main la fraise. Si le comparateur bouges, tu es dans le 2e cas. Idealement, utilise un morceau de rond rectifié à la place de la fraise, car plus tu mesures loin de la broche, plus ça sera visible.
 
Dodore
Dodore
Compagnon
27 Oct 2008
16 404
F-69400 villefranche sur saone
C’est pas très clair on ne sais pas ce qui ne fonctionne pas et on n’a pas une explication concrète du défaut
Comme il est dit
Il faut vérifier
La perpendicularité de la broche comme ci dessous

La concentricité de ta broche en mettant un comparateur en contact avec le cône de broche en faisant tourner la broche à la main ou bien en mettant un porte fraise et en vérifiant dessus
La concentricité de ton mandrin porte fraise ,
Et pour finir la concentricité de l’ensemble , en mettant un axe à la place de la fraise , et en verifant avec un comparateur si ça tourne rond
 
F
fredobob
Apprenti
21 Sept 2018
125
  • Auteur de la discussion
  • #19
Merci pour ces infos.
..."on n’a pas une explication concrète du défaut "...c'est normal je ne suis pas très clair dans mes explications; en fait la fraise par rapport à l'axe forme un angle de 2 degrés environ.
Je n'ai pas de comparateur et pas le temps d'en faire un en ce moment,mais j'ai remarqué que si je met une pince de 6.5 avec une fraise de 6,( je dois donc visser beaucoup plus plus faire tenir la fraise) le défaut est nettement amoindri...
 
Dodore
Dodore
Compagnon
27 Oct 2008
16 404
F-69400 villefranche sur saone
Deux remarques
Tu parles toujours de montage en pinces , est ce que tu as essayé une fraise cône morse ou coneSA
tu dis que t’es pinces sont montée correctement ...
a tout hasard Voilà comment il faut les monter
 
Dernière édition:
rebarbe
rebarbe
Modérateur
24 Juin 2009
5 089
91
Comme le dire Gob avec beaucoup d'humour, sans comparateur ça va être dur de te dépanner.
Comment as tu mesuré ton erreur de 2°? ça me semble énorme, ça correspond à la conicité d'un cône mors.
 
Dodore
Dodore
Compagnon
27 Oct 2008
16 404
F-69400 villefranche sur saone
Oui j’avais vu mais son truc est tellement bizarre que j’ai préféré en remettre une couche
 
R
Radiel
Apprenti
18 Juin 2012
186
grenoble
le plus simple c'est de vérifier chaque éléments
1: vérifier l’état du cône de prise outil, si il a une tonche, un coup, des traces de soudure des accros etc etc ; la surface dois être lisse et propre-> rectification de cône sur machine
2: monter un comparateur et vérifier que la broche tourne rond dans le logement de la pince -> broche à changer
3: monter un axe rectifié dans la broche et vérifier le faux rond a la base, et a l’extrémité (sur 300mm si possible) -> si faux rond supérieur au recommandation constructeur broche a changer (en général 0.01mm pour 100mm)
4: vérifier la perpendicularité de la broche sur les 2 axes du plan en faisant monter et descendre la broche avec l'axe rectifié et le comparateur -> il y a des réglages pour corriger ces défauts

si tu as passer haut la main ces 4 étapes
5: vérifier l’état des pinces, trace de soudure, de coup, de matage, de déformations asymétrique au serrage = poubelle
6: vérifier l’écrou de serrage, trace de soudure, de coup, de matage, de déformations asymétrique au serrage = poubelle

a ce moment on a éliminé les problèmes de liaison machine/outil

7: monter une fraise (neuve de préférence) et vérifier au comparateur chaque dents il ne devrai pas y avoir plus de 0.03mm de différence entre la dent la plus haute et la plus basse

si ce n'est pas le cas

-démonter et remonter la fraise en tournant la pince de 1/8eme de tour et vérifier de nouveau
recommancer jusqu'a ce que le faux rond soit acceptable

au delà de ça je suis pas assez spécialiste pour t'aider
 
J
Jmr06
Compagnon
14 Fev 2017
1 893
Cannes
Bravo @Radiel pour cette synthèse :prayer:

Je pense qu'il faudrait des photos.
Les explications me laissent songeur : avec 2° de défaut ne n'est pas possible de ne pas voir ce qui cloche. Cela devrait sauter au yeux. Ou alors il y a beaucoup moins que 2° .... et dans ce cas les explications ne sont pas très précises, d'où le besoin de photos.
Bonne recherche.
 
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