Fraisage queue d'aronde

[gaston83]

Bonjour à tous,

J'ai une queue d'aronde à usiner de 8mm de large sur 3mm d'épaisseur sur une longueur de 16mm . J'ai une fraise de Ø 6mm 60°.
Je voudrais faire une simulation sur CamBam.
Dans le menu Usinage, qu'est ce que je dois choisir ?

 

[petit_lulu]

salut,
j'imagine que tu as la ligne de tracer pour faire la queue d'aronde...
tu prend l'usinage "contour" (interieur ou exterieur selon le sens de la ligne) et avec la passe sur toute la hauteur tu rentre la "surepaisseur" au rayon de la fraise moins la passe.
tu repete l'usinage et a chaque fois tu diminue la "surepaisseur" pour arriver a 0 comme cela la fraise va "rentrer" de plus en plus dans la matiere.
ne pas oublier de faire une entree et sortie en "tangente" avec un rayon legerement plus grand que le rayon de la fraise sinon tu va usiner la queue d'aronde a chaque entree et sortie.
c'est difficile a voir mais le passage de l'outil est toujours au meme niveau mais a chaque passe il se rapproche de la ligne dessinee et on vois bien la tangente a l'entree et a la sortie.

voici les parametres que j'ai mis...
il y a 4 "contour" dans ce cas

 

[gaston83]

Merci
Ok, demain je fais ça.
A+

 

[dh42]

Salut,

Tu peux aussi utiliser le plugin rainure je pense (sans les passes en vertical) ... à tester.

http://www.atelier-des-fougeres.fr/Cambam/Aide/Plugins/slotter_FR.html

++
David

 

[gaston83]

Bonjour,

voici les parametres que j'ai mis...

J'ai essayé, ça me donne un usinage bizarre.

J'ai sous les yeux ma fraise: elle fait 6mm de Ø à la base, une épaisseur de 2 mm. Pour faire une queue d'aronde de 8 mm à la base sur 3 mm de haut, on doit à la fois incrémenter en Y (pour la largeur) et en Z pour la hauteur... et donc là... j'ai beau suivre le parcours de l'outil...

Voilà en gros la queue d'aronde qu'il me faudrait... et la fraise

 

[gaston83]

(sans les passes en vertical)

hé oui, mais là il les faut... il faut incrémenter en Y et en Z

 

[stef1204]

hé oui, mais là il les faut... il faut incrémenter en Y et en Z

C'est facile mais il faut calculer et si tu trouve pas sur youtube "dovetail calculation"

 

[gaston83]

 

[stef1204]

mais il y a longtemps. (mais lui, ne sera pas diffusé)

 

[dh42]

Salut,

hé oui, mais là il les faut... il faut incrémenter en Y et en Z

Je ne vois pas trop pourquoi

Je n'ai jamais fait de QA sur la CN, mais sur la Z1, quand j'en fait je ne bouge pas en Z, uniquement en X ou Y pour prendre les passes.

Par contre je prends des passes en réduisant progressivement l'incrément de passe pour garder un copeau constant (comme en filetage au tour), ce que je ne peux pas faire sur la CN (à moins de tracer moi-même les parcours manuellement et d'y assigner une op de gravure)

J'ai mis une feuille Excel ici, si ça t'intéresse.

Vitesse de coupe Fraise queue d'aronde

Bonjour, Quel vitesse de coupe dois je prendre pour une fraise à queue d'arronde (Diam 20) en HSS pour travailler dans de l'acier à environs 40 kg/mm² (laminés) Merci Christophe

www.usinages.com

++
David

 

[gaston83]

Salut David,
Ben si ma fraise fait 2.2mm de coupe et qu'il faut 3mm de profondeur pour ma queue d'aronde... il faut bien que le Z descende de 0.8mm ou qu'il monte mais il faut aussi que le Y s'incrémente ou se décrémente si on veut suivre les 60°..

images en #5

edit:

oui, je viens de regarder la feuille excel mais dans ce cas la fraise possède des arrêtes de coupe plus importante que la profondeur de la queue d'aronde.

re edit:

Qui plus est, je dois faire une queue d'aronde ... mais femelle

 

[gaston83]

Voilà ce que je veux faire...

 

[dh42]

Salut,

oui, je viens de regarder la feuille excel mais dans ce cas la fraise possède des arrêtes de coupe plus importante que la profondeur de la queue d'aronde.

Oui, c'est quand même plus simple d'utiliser la fraise adaptée que de faire des reprises d'usinage

Perso, je n'ai jamais tenté ça (mais j'ai une pleine caisse de fraises QA de toutes tailles !! )

Ça risque de ne pas être évident de faire une reprise qui donne une portée parfaite ; au moindre petit défaut ça ne portera pas sur toute la surface de la QA ... ou il faudra un bon rodage.

Fait gaffe, les QA à 60° on les pointes fragiles !

++
David

 

[gaston83]

Effectivement, la fraise adaptée serait la bienvenue. Je cherche depuis quelques jours une doc qui pourrait me donner les cotes de fraise QA mais je ne trouve rien.
Aurais-tu ça, par hasard ?

La fraise idéale serait celle du dessin au #12. Mais une question: on peut faire ça en une seule passe et usiner les deux côtés de la QA ?

 

[dh42]

Aurais-tu ça, par hasard ?

j'ignore s'il y a une norme ...

Fraises coniques et a queue d'aronde

fraises coniques et a queue d'aronde, fraises a queue

www.metiers-et-passions.com

edit: bon c'est mort pour M&P, il n'y a rien d'assez petit en Ø ... ça commence à 12 ...

La fraise idéale serait celle du dessin au #12. Mais une question: on peut faire ça en une seule passe et usiner les deux côtés de la QA ?

Je suppose qu'il y a des cas ou on n'a pas le choix ! ... perso je n'ai jamais eu à le faire avec une QA, par contre c'est souvent incontournable avec une fraise à T quand on fait des rainures en T. On ouvre la rainure à sa largeur finie avec une fraise cylindrique, et on passe la fraise à T en une seule fois.

C'est dans de l'acier ?

Avec les fraises QA en HSS, dans l'acier je prends 0.01mm/dent pour l'avance. (et gros arrosage, faut pas que les copeaux coincent)

C'est quoi comme pièce ?

tu peux donner les dimensions de ta fraise ?

++
David

 

[speedjf37]

Bonjour,

Essai de concrétisation à l'échelle X 10:
En vert la pièce
En bleu la fraise à 10 mm du bas (
En Fuschia le fraise au fond

édit le décalage : h / (racine 3) (je suis en plein dedans avec mes calcul de filetage ISO à 60°)
pour 10mm =10 /1.732 = 5.773
pour 1mm =1 /1.732 = 0.5773
pour 0.8mm =0.8 /1.732 = 0.462

Cordialement JF

 

[gaston83]

C'est dans de l'acier ?

Oui..

C'est quoi comme pièce ?

C'est la culasse d'un Beretta...

tu peux donner les dimensions de ta fraise ?

oui... dans le post #5

 

[gaston83]

Essai de concrétisation à l'échelle X 10:

Bonjour,

C'est joli... je vais passer pour un couillon mais qu'est ce que j'en fais... mais c'est exactement ça !

 

[speedjf37]

Bonjour,

C'est joli... je vais passer pour un couillon mais qu'est ce que j'en fais... mais c'est exactement ça !

Ça te donne le décalage de l'axe de ta fraise en fonction du déplacement en Z

JF

 

[gaston83]

Ok... comment je concrétise ça dans Cambam pour obtenir un GCode.

 

[dh42]

je l'ai tracé puis mesuré, voila ce que je trouve.

Une passe centrée sur la rainure de 4.54, avec une prof de passe de 2mm, puis décalage de 0.4233 de chaque coté de l'axe.

Passe à 3mm (au fond) centrée, puis décalage de 1mm de chaque coté (peut être en 2x)

++
David

Edit: et je ne sais pas pourquoi je n'ai pas les même valeurs que JF

 

[dh42]

exemple avec des opérations de gravures et des parcours fait main (de simples traits verticaux)

edit: voir nouveau fichier plus loin ..

++
David

 

[Jmr06]

Je vais peut-être être sacrilège, mais pourquoi vouloir faire ça en CNC ? Ce ne serait pas plus rapide en traditionnelle ?

Ces fraises à 60 ° sont fragiles. On ne connait pas la matière, mais si c'est un peu raide, il faut peut-être ébaucher la queue d'aronde avec un perçage (enfin, 2, un dans chaque angle avant de faire la rainure avec une fraise 2 tailles). Ça fait moins de matière a retirer avec la fraise à 60.
On ne connait pas non plus les tolérances de l'usinage. J'ai eu quelques fois des surprises de cotes avec des fraises chinoises : l'angle était bon mais le diamètre était de moins 1/10ème environ.

 

[speedjf37]

Edit: et je ne sais pas pourquoi je n'ai pas les même valeurs que JF

Parce que l'on n'a pas les mêmes repères
Mais 1- 0.4233 = 0,5767 <> 0.5773 jusqu'au centième ça se tient !

JF

 

[gaston83]

exemple avec des opérations de gravures et des parcours fait main (de simples traits verticaux)

Ok, voilà ce que ça me donne... qu'est ce que je fais ?

 

[dh42]

coche "utiliser la même action pour tous les conflits"

puis clique sur le bouton "utiliser la valeur existante dans le fichier"

http://www.atelier-des-fougeres.fr/Cambam/Aide_V1/cam/CAMStyles.htm

plus d'infos sur cette fenêtre.

++
David

 

[gaston83]

ok, merci ...

Question: si dans Gravure1, Gravure2, Gravure3 et Gravure4, je mets "Incrément de passe 1 ou 0.5 " y a t-il un inconvénient ?

Une autre: je vois qu'on est en Gravure donc la fraise va travailler en opposition et en avalant . ça fonctionne là ?

 

[dh42]

Question: si dans Gravure1, Gravure2, Gravure3 et Gravure4, je mets "Incrément de passe 1 ou 0.5 " y a t-il un inconvénient ?

Aucun du pt de vue de CB, mais attention par contre, il n'est pas sur que la fraise passe ; exemple avec ta fraise et une passe de seulement 1mm au lieu de 2 pour Gravure1... tu vas bouffer la cote !

Quand incrément de passe = 0, ça signifie faire une seule passe à profondeur maxi

Une autre: je vois qu'on est en Gravure donc la fraise va travailler en opposition et en avalant

En gravure, il n'y à pas d'opposition ou d'avalant vu que tu usine SUR le trait, le seul moyen de changer le sens d'usinage, c'est de changer le sens de la polyligne qui sert de parcours (polyligne/inverser). Il est également nécéssaire de mettre le "mode d’optimisation" sur "aucun" afin d'éviter que CamBam ne tente d'optimiser et ne change le point de départ d'un usinage, ou pire ! ... ce que j'ai oublié de faire sur le fichier que j'ai mis en PJ, c'est corrigé sur le nouveau fichier.

exemple sur la dernière op, j'ai une polyligne dans chaque sens, même si ce n'est pas visible (les lignes rouges), ce qui me donne 2 sens d'usinage différents ; les petites flèches jaunes en début du parcours d'outil résultants de ces polylignes indiquent ou commence l'usinage, ici j'ai réglé le sens des polyligne pour un usinage en avalant.

++
David

 

[dh42]

Je vais peut-être être sacrilège, mais pourquoi vouloir faire ça en CNC ? Ce ne serait pas plus rapide en traditionnelle ?

+1

++
David

 

[dh42]

On ne connait pas la matière

C'est de l'acier ... et ça doit être coriace, c'est la culasse d'un flingue... pas intérêt à se rater si tu ne veux pas la prendre par la tronche au premier tir !

++
David