Filetage ancien régime

  • Auteur de la discussion Tourblanche
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Tourblanche
Tourblanche
Compagnon
17 Oct 2008
2 224
Monterégie , Québec
  • Auteur de la discussion
  • #1
Je suis passionné par l'histoire des filetages , les méthode , les standards etc .

Un copain à trouvé ce fusil du XVIII e siècle ,


http://s1288.photobucket.com/user/Passe-campagne/media/Fusil%20a%20%20ancre/fusilalancre1_zps52402ea3.jpg.html

http://s1288.photobucket.com/user/Passe-campagne/media/Fusil%20a%20%20ancre/fusilalancre8_zpsb00ee8d1.jpg.html


après démontage et séances d'électrolyse , il manquait deux vis .

Une grande vis de platine et la tête de la vis de queue de culasse

http://s1288.photobucket.com/user/Passe-campagne/media/Fusil%20a%20%20ancre/fusilalancre4JPG_zps562e15b4.jpg.html


J' ai bricolé ces vis à partir de grands clous , en réduisant le diamètre à la lime et en utilisant une fillière # 10 X 24 tpi NC .

http://zupimages.net/viewer.php?id=3/977289245.jpg

prochaine étape , je voudrais récupérer la tige de la vis originale , et y braser la tête de la reproduction

Je sais que c' est possible , mais je ne sais pas comment on s'y prend ?
 
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Manshot
Manshot
Apprenti
16 Avr 2012
57
Sud 77
Bonjour Tourblanche

Avant de répondre à
prochaine étape , je voudrais récupérer la tige de la vis originale , et y braser la tête de la reproduction

Je sais que c' est possible , mais je ne sais pas comment on s'y prend ?
Pour faire cour un rappel

Sous-section 4 : Armes de catégorie D
Rubrique 5
2° Armes et matériels dont l'acquisition et la détention sont libres :
e) Armes historiques et de collection dont le modèle est antérieur au 1er janvier 1900, à l'exception de celles classées dans une autre catégorie, en raison de leur dangerosité avérée, notamment en raison de leur année de fabrication, par arrêté conjoint des ministres de la défense, de l'intérieur et des ministres chargés des douanes et de l'industrie ;
Le contrôle de la date du modèle et de l'année de fabrication des armes importées est effectué dans les cas et selon des modalités qui sont définis par arrêté conjoint des ministres de la défense et de l'intérieur et des ministres chargés de l'industrie et des douanes ;
g) Armes historiques et de collection dont le modèle est postérieur au 1er janvier 1900 et qui sont énumérées par un arrêté conjoint du ministre de l'intérieur et de la défense compte tenu de leur intérêt culturel, historique ou scientifique ;

Plus d'info sur :
Décret n° 2013-700 du 30 juillet 2013 portant application de la loi n° 2012-304 du 6 mars 2012

Ceci dit chacun prend ses responsabilités en connaissance de cause


Ma remarque était nul et non avenue, je n'avais pas pris le temps de lire le profile de Tourblanche

Pour ce qui est de la réparation de la vis il y a 2 méthodes
La méthode charron (fabricant de matériel agricole, charrues, charrettes...)
-couper les 2 axes à 30° et braser à l'argent . Les surfaces doivent être propre, lisse en contact et les pièces maintenues en place pendant la soudure et son refroidissement
repa-vis-1.jpg

[glow=red]Remarque[/glow]
[glow=red]ce n'est que du dépannage et n'aura jamais la solidité d'une pièce mono-bloc.[/glow]

La 2eme solution plus mécanique un peu plus (peut être) solide nécessite un tour

Couper sur une zone saine coté opposé au filetage et usiner un téton de diamètre égal à environ 3/5 du diamètre de la vis sur un longueur de 1,5 fois le diamètre.

Couper à la bonne longueur la tige avec la tête de vis et l’aléser au cote du téton en prévoyant un très léger jeu. Prévoir un perçage de 1mm au fond de la paroi de l'alésage pour servir d'évent lors de la brasure.

les pièces doivent être maintenues en place pendant la soudure et son refroidissement
Bis rèpétita
[glow=red]Remarque[/glow]
[glow=red]ce n'est que du dépannage et n'aura jamais la solidité d'une pièce mono-bloc.[/glow]
 
Jipé 87
Jipé 87
Modérateur
28 Déc 2008
1 188
Limousin
Bonjour,
Manshot, notre ami Tourblanche n'est pas concerné par le Décret n° 2013-700 du 30 juillet 2013 portant application de la loi n° 2012-304 du 6 mars 2012 !

Tourblanche.JPG


Mais les lois canadiennes sur les armes ne sont pas beaucoup mieux que les nôtres...
http://laws-lois.justice.gc.ca/fra/lois/F-11.6/

@+
 
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Manshot
Manshot
Apprenti
16 Avr 2012
57
Sud 77
Bonsoir

effectivement je n'avais pas pris le temps de regarder la localisation de Tourblanche

Je vous pris de m'en excuser.

J’oublie parfois ce que veut dire site francophone.
 
Tourblanche
Tourblanche
Compagnon
17 Oct 2008
2 224
Monterégie , Québec
  • Auteur de la discussion
  • #5
Merci quand même pour la mise en garde , ça vient d'une bonne intention :-D

Ce fusil est simplement nettoyé avant d' aller finir ses jours derrière une vitrine , après une carrière évaluée à
plus d'un siècle . D'ou le désir d'y remettre le maximum de pièces d'originales .

Pour couper à 30 ° , je suppose que je pourrais bricoler une sorte de mini boite à onglet ?

J' ai un tour , la deuxième solution serait plus pratique pour bien aligner les pièces pour la brasure .

Je vais faire quelques tests .

Et pour scier/limer la fente de la vis , avez vous un méthode particulière , un gabarit ?

Je me retrouve souvent avec une fente de vis mal centrée . J' en ai vu souvent sur des antiquités ,
mais j' aimerais tout de même améliorer mon travail .
 
Tourblanche
Tourblanche
Compagnon
17 Oct 2008
2 224
Monterégie , Québec
  • Auteur de la discussion
  • #6
Détail en passant , les lois canadiennes concernant les armes longues à silex , mèche et rouet , sont facile à vivre .
Pour les canons ça va encore
Canon.jpg


Ce sont les pistolets qui coincent . Les originaux jusqu' à 1898 sont en vente libre , mais les repros sont classés
comme des armes modernes . Un permis de port d' arme pour un pistolet à rouet repro est pratiquement impossible à obtenir ,
il faudrait l' enregistrer comme arme de sport , donc illégal pour une animation historique .
 
Manshot
Manshot
Apprenti
16 Avr 2012
57
Sud 77
Bonjour Tourblanche

pour ta demande
Et pour scier/limer la fente de la vis , avez vous un méthode particulière , un gabarit ?

Je me retrouve souvent avec une fente de vis mal centrée . J' en ai vu souvent sur des antiquités ,
mais j' aimerais tout de même améliorer mon travail .
Il faut s'inspirer de l'équerre pour tracer les centre avec un système de serrage auto centrant .

Donc après réflexion l'outillage nécessaire ce compose de

1 tourne à gauche sans trop de jeux adapter aux dimensions des vis à fendre
1 petit morceau de cornière en fer dont une aile sera retaillé

Et comme un dessin ou des photos sont plus explicite et m'évite les faute de frappe
la suite en image

guide_fendage_vis-1.jpg

J'ai été obliger d'usiner le coté du tourne à gauche car il était bombé
guide_fendage_vis-2.jpg

comme je n'ai pas de scie avec une lame épaisse, j'ai monté 2 lames en parallèle
guide_fendage_vis-util-0.jpg

guide_fendage_vis-util-1.jpg

guide_fendage_vis-util-2.jpg

guide_fendage_vis-util-3.jpg

guide_fendage_vis-util-4.jpg

Et voila le résultat
guide_fendage_vis-util-5.jpg


Quelques remarque
la fente est centrée sur la tige et souvent la tête du clou est ovale et non centré, donc au moment du montage faire tourner pour centrer au mieux la tête.

Espérant avoir pu vous aider

Manshot
 
Tourblanche
Tourblanche
Compagnon
17 Oct 2008
2 224
Monterégie , Québec
Alors voici la première tentative .



La partie neuve est percée longitudinalement , il faut maintenant faire un tenon dans la partie originale
mais la tige à cassé dans le tour . Il faut donc la raccourcir et tout reprendre

Cette fois -ci , j' ai fait le tenon à la main



et une fois assemblé , la tête taillée




Mais il reste encore à braser les deux pièces ensemble .....
 
Manshot
Manshot
Apprenti
16 Avr 2012
57
Sud 77
Je vois que c'est en bonne voie

Je pense que dans le file

guide pour fendre des tetes vis

Okapi a dit:
pour nous restaurateurs, car obligés de respecter l'intégrité de l'objet, si tu veux Tourblanche, je te fais un bout de rond pour te montrer comment je joins lorsque je répare ce genre de choses,
va nous donner une méthode plus "orthodoxe" que mes techniques de bricoleur
 
JeanYves
JeanYves
Compagnon
28 Oct 2008
13 623
F - 56 Bretagne
Bsr ,

La méthode orthodoxe , si on veut ?? , c'etait de refaire la ou les vis .
Ce qui est elementaire quand on a un tour !
 
Tourblanche
Tourblanche
Compagnon
17 Oct 2008
2 224
Monterégie , Québec
Un tour qui fait les filetages de l' ancien régime * , c' est bête je n'y avait pas pensé :oops:

Mais ... Vaucanson invente le tour à charioter en 1751 http://fr.wikipedia.org/wiki/Machine-outil

et c' est un fusil de 1747 ...... :sad:

Ce qui compte ici n' est pas de faire une remise à neuf pour tirer avec , mais de conserver le plus de pièces
d'origine possible , d'ou cette rallonge sur la tige de la vis du XVIII e .


* " Filetage ancien régime" , c'est même le titre de la discussion :wink:
 
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JeanYves
JeanYves
Compagnon
28 Oct 2008
13 623
F - 56 Bretagne
Bjr ,

Tu dis plus haut :
"J' ai bricolé ces vis à partir de grands clous , en réduisant le diamètre à la lime et en utilisant une fillière # 10 X 24 tpi NC ."
Ce n'etait pas du luxe de refaire le corps de la vis .

Et avec un vrai tour ça ne pose pas de pb !.
 
Tourblanche
Tourblanche
Compagnon
17 Oct 2008
2 224
Monterégie , Québec
OK , j' avoue ... mon tour n' est pas " vrai " :oops:

img38.gif


et je ne suis pas un vrai tourneur .

Par contre , la méthode de réduction de diamètre à la lime est traditionnelle , je l' ai trouvée dans un
livre de Jean René Clergeau .
 
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