fer a béton,

  • Auteur de la discussion gerard crochon
  • Date de début
Y

yvon29

Compagnon
Bonjour

En gsb on chez les marchands de matériaux on ne trouve en général que du fer tors et ça va de 6 à 16 grand max

Les plus gros c'est pour les grosses structures en BA, et ne se trouvent pas dans le commerce ordinaire.
 
L

leretapeur

Compagnon
junkdealer
Bonjour ,les gros diametres c'est pour ceux qui font des fondations parfois il y as des chutes, pour presque rien ,mais bon faut connaitre qui en fais aussi !!
 
F

Fred69

Compagnon
En gsb ou chez les marchands de matériaux
N'oublie pas que ce sont des barres de 6m au mieux 3m (rare). Ça ne se met pas dans la poche et si on a besoin de 10 cm ça ne va pas trop. Faut essayer de trouver des chutes, pas simple.
Je préfère aller chez mon fournisseur d'acier qui a toujours les chutes qu'il faut dans la nuance qu'il faut pour pas très cher.
 
J

junkdealer

Compagnon
Et tu le traite comment après pour ne pas que ça rouille ?
parce que les choses rouillées dans les jardins ce n'est pas terrible :roll:

Hello

juste de la peinture "noir de ferronnerie", syntilor je crois, bonne peinture, mais elle "pue" grave, mal de tete assuré si mauvaise ventilation

@gerard crochon pour la partie critique, comme a l'époque j'avais pas de tour a métaux, j'ai fait avec les moyens du bords pour éviter que les pieds ne s'enfoncent, et surtout que la peinture s'écaille au contact du sol, donc tout est noyé dans un capuchon en PVC qui sert a boucher les canalisations PVC, avec résine epoxy

20190201_124834.jpg


20190201_124735.jpg


Comme cela ce qui frotte au sol est le PVC, couche d'usure de 3mm, suis peinard pour un bout de temps de ce coté là :-D
 
O

Olrik

Compagnon
Bonjour à tous

Je vous présente une autre utilisation du fer à béton.Mais les gens qui ont forgé cela n'ont plus mal aux dents depuis très longtemps,néanmoins leur œuvre perdure.Et ce matériel m'a déjà bien dépanné. Bonne journée à tous.
Cordialement.
Olrik.

P1270356.JPG


P1270357.JPG


P1270358.JPG


P1270359.JPG
 
L

leretapeur

Compagnon
Olrik
De mon jeune temps (l'apprentissage serrurier)en hiver quand pas trop de travail,certain maçon nous apportais des burin( ciseaux)a pierre a nous faire forger et retremper
J P
 
G

gerard crochon

Compagnon
sur la photo la table etait posé sur de l'herbe , d'ou la question, tu as prévu quoi pour que ça ne s"enfonce pas ? et la solution facile comme tu soude , une grosse rondelle large a chaque pied .;
pour le dessus , un plateau avec un carrelage , un marbre , ? il y le choix ,
en tout cas belle table
 
J

junkdealer

Compagnon
sur la photo la table etait posé sur de l'herbe , d'ou la question, tu as prévu quoi pour que ça ne s"enfonce pas ? et la solution facile comme tu soude , une grosse rondelle large a chaque pied .;
pour le dessus , un plateau avec un carrelage , un marbre , ? il y le choix ,
en tout cas belle table

hello

avec les capuchons en PVC, elle ne s'enfoncerait pas dans la pelouse, ca fait pas loin de 35mm de diametre, et elle est sur une terrasse en ardoise, c'est plutot pour eviter d'écailler la peinture et d'avoir une entrée de rouille par le bas que j'ai mis ces cabochons

Le plateau est en bois peint depuis un sacré moment, jamais fait le plateau en beton + fibres pour pouvoir faire un truc fin et ciré par la suite, car après j'ai choppé le virus "atelier" et une course a l'équipement :mrgreen: depuis j'ai rentré un tour, une fraiseuse et je m'amuse a autre chose :mrgreen:
 
D

DATOUR

Compagnon
Bonsoir,
Ce qui fait la Rr c'est me semble t-il l'écrouissage pour faire ces cannelures, et beaucoup le disent plus dur les 1ers mm, aprés le taux ce carbone ?
 
L

lion10

Compagnon
Bonjour
Concernant le fer à béton, j'ai déjà constaté l'impossibilité de terminer le perçage d'un trou dans un cylindre de 16 mm. Une fois j'ai dû couper la chute inutile. Pas plus tard qu'hier je n'ai pas réussi à percer au diamètre 6 un fer de 20 mm sur tour toyo ml210. Il faut que je ré-essaie avec un autre foret et en abaissant la vitesse.
Pour le tournage j'ai réussi à le charioter et j'obtiens un état qui me convient avec un outils à pastille carbure brasée. Pour le dressage je fait face àun problème de méthode ou d'outil qui fait que l'état est moins beau sur la photo je pense.

Inconvénient à déplorer j'ai des barres de fer qui ne sont pas bien droites, sur le petit morceau que j'ai pris il y avait un faux rond. De plus le fer est rouillé et les premiers copeaux sont comme de la poussière de rouille.

cdlt lion10
IMG_4429 (Small).JPG

l
 
Dernière édition:
M

Marc le Gaulois

Compagnon
Olrik
De mon jeune temps (l'apprentissage serrurier)en hiver quand pas trop de travail,certain maçon nous apportais des burin( ciseaux)a pierre a nous faire forger et retremper
J P
EXACT, j'en ai un depuis plus de 50 ans dans mon bordel, qui est ou???? je n'en sais plus rien, je le voie de temps a autre, je ne sais pas se que ça vaut, je m'en suis jamais servie , mais dans les années 60 ont en trouvait beaucoup sur les chantiers , au moins en province.

Marcus
 
M

Marc le Gaulois

Compagnon
Et tu le traite comment après pour ne pas que ça rouille ?
parce que les choses rouillées dans les jardins ce n'est pas terrible :roll:
Moi je laisse rouiller, et après Rustool, ça donne une superbe patine donnant vers le noir, en plus ça tient bien, je fait ça pour tout ce qui est fer forger et je n'ai pas trouvé mieux, si il y a des soudures il faut les laisser rouiller avant de passer du Rustool.

Marcus
 
G

gerard crochon

Compagnon
, bonjour, je ne voudrai pas critiquer ces tout petit tour chinois qui font le bonheur de modéliste ,
mais pour usiner du métal dur , rien ne vaut un vrai tour rigide et donc relativement lourd . , pour de petite pièce , il y a pas mal de tour anciens
qui ont fait leur preuves .. mikron, précis crouzet , les emco aussi sont pas mal
vous pouvez en trouver d'occasion,
avec jeu de pince W20 en bon état pour moins de mille euros ,
j'ai eu a une époque un emco 7 , puis un maxi V 10 ç'est du bon matos .. mais ça reste petit , le dernier en
date un vuilleumier frère vf 250/35, je l'attend avec impatience .;
 
J

Jope004

Compagnon
... parfois quand je tombe sur une bille de roulement ...
Bonjour,
J'ai usiné un centreur d'embrayage dans un morceau de très vieux fer à béton lisse diamètre 25 environ. Et effectivement, il y a des "corps étrangers" ! Je suis tombé sur plusieurs parties plus dures et de section circulaire :
464432


464434
 
Y

yvon29

Compagnon
Bonjour

J'ai usiné un centreur d'embrayage dans un morceau de très vieux fer à béton lisse diamètre 25 environ. Et effectivement, il y a des "corps étrangers" ! Je suis tombé sur plusieurs parties plus dures et de section circulaire

Vraiment étonnant...
En fonderie ( et soudure...) on trouve des soufflures , mais pas rebouchees...

Je ne vois vraiment pas ce que ça peut être. .

Même il y a 50 ans voire plus, le fer ( l'acier... ) à béton a toujours été contrairement à ce qu'on pense un matériau de haute qualité...

Le fil ou fer issue de chaque barre de deux tonnes issue de coulée continue est aujourd'hui testée en traction...
 
J

Jope004

Compagnon
Mea culpa. Ce n'était peut-être pas un fer à béton à l'origine. Je le pensais, car c'était utilisé sur les chantiers par des maçons, et je n'arrive plus à retrouver l'image sur internet. Et maintenant, le mien est débité en tronçons comme matière première.
 
X

xuaeromreidid

Guest


Bonjour!
Pour ajouter mon grain de savoir,le fer a béton qui est fabriqué(coulé) en France a cote de Paris et tout composé de vos vielles autos 'celles qui ont droit a la prime a la casse)allez faire un tours du coté de Gargenville(depuis que je suis a la retraite je ne sais pas si cette nuitée existe encore)
Et je vous assure que c'est dur au tournage,parfois quand je tombe sur une bille de roulement l'outil du tour rechigne un peu,parfois ça brille ,parfois c'est pas lisse du tout (comme le dit si bien yvon29 )mais bon comme c'est de la récup pour rien ,ne faisons pas le fine bouche

Bon tournage a tous
Bonjour , j' ai livré pendant un temps de la ferraille dans cette fonderie , ce n' est pas les vielles voitures qui servent a faire du fer a béton , mais des déchets industriels , triés chez le récupérateurs ( de la ferraille de premier choix , vieus fers a bétons , poutrelles métlliques , grosses ferrailles , mais pas ce que l' on appelle le platin (voitures , frigos , tôlerie fine , vélos , lave linges ) .
Il existe des écrous spéciaux qui se vissent sur les fers a bétons pour faire des ancrages .
 
I

ISL

Compagnon
Bonjour, il y a une quarantaine d'année, j'avais mis en service un petit laminoir aux Forges de Breteil dans l'Oest.
Ils fabriquaient du fer a béton lisse a partir de rails SNCF usagés. Ils chauffaient des bouts de rail d'environ 2 m , cisaillaient en long, le champignon et la base pour en faire 3 parties et tout cela passait au laminoir. Ils sortaient des fers a beton d'une qualité extra.
Que sont-ils devenu.
 
X

xuaeromreidid

Guest
Pour compléter ce que j' ai écrit plus haut , au moment de vider ma benne , il fallait ouvrir les portes et attendre , un employé venait estimer la qualité de la livraison et donnait une note en pourcentage ( exemple 70% de bon ) et alors ils ne payaient que 70 % du pois de ferraille ( ou 50% , ou 30 % ) car pour le fer a béton , c' était trié et ils ne prenaient que de la bonne ferraille .
 
D

daniel g

Compagnon
Bonsoir

Bonjour , j' ai livré pendant un temps de la ferraille dans cette fonderie , ce n' est pas les vielles voitures qui servent a faire du fer a béton , mais des déchets industriels , triés chez le récupérateurs ( de la ferraille de premier choix , vieus fers a bétons , poutrelles métlliques , grosses ferrailles , mais pas ce que l' on appelle le platin (voitures , frigos , tôlerie fine , vélos , lave linges ) .
Il existe des écrous spéciaux qui se vissent sur les fers a bétons pour faire des ancrages .


Les écrous spéciaux que tu cites, ne vont pas sur le fer à béton ordinaire mais sur
les tirants de coffrage et c'est d'après ce que j'ai lu un équivalent d'un XC80.

Daniel
 
P

phil135

Compagnon
ce que vous appelez les fer cannelés , c'est la partie HA, haute adhérence de la norme , qui a quasi supplanté le fer lisse
la croute dure c'est le résultat du laminage, avec peut-être bien quelque inclusion de calamine

je ne sais pas pour les vieux fers à béton, ils étaient peut-être du cochonium de récup , mais de nos jours c'est normalisé et un des aspects les plus importants de la norme c'est: jamais de rupture fragile
donc ça conduit plutôt à des aciers à bas carbone, mous, qui se plient et s'étirent beaucoup avant de casser. se soudent bien aussi
... et qui sont bien pénibles à usiner car ils collent à l'outil et le copeau se forme mal
 
X

xuaeromreidid

Guest
Bonsoir




Les écrous spéciaux que tu cites, ne vont pas sur le fer à béton ordinaire mais sur
les tirants de coffrage et c'est d'après ce que j'ai lu un équivalent d'un XC80.

Daniel

Ha ! et cela , c' est quoi ?

Écrou hexagonal acier zingué pour fer à béton diamètre 20-23 mm longueur 60 mm






P196177.png











En Stock


Livré entre 24 à 72h ouvrables après expédition en France Métropolitaine hors jour férié, soit à partir du mardi 02 avril 2019 si vous commandez avant 14h


Tous nos produits sont vendus neufs.


RéférenceP196177 Conditionnementà l'unité Poids0,340 Kg Code Fabricant22477






Description


Ces écrous 6 pans sont spécialement conçus pour le serrage de ronds à béton de diamètre 20 à 23 mm.
 
P

phil135

Compagnon
ailleurs ce genre d'écrou a l'air un peu plus spécialisé: ecrou de coffrage
"S'utilise avec la tige de coffrage filetée "

ça arrive aussi qu'un vendeur précise mal les conditions d'emploi de son produit
 
D

daniel g

Compagnon
Ha ! et cela , c' est quoi ?

Écrou hexagonal acier zingué pour fer à béton diamètre 20-23 mm longueur 60 mm






Voir la pièce jointe 464625










En Stock


Livré entre 24 à 72h ouvrables après expédition en France Métropolitaine hors jour férié, soit à partir du mardi 02 avril 2019 si vous commandez avant 14h


Tous nos produits sont vendus neufs.


RéférenceP196177 Conditionnementà l'unité Poids0,340 Kg Code Fabricant22477






Description


Ces écrous 6 pans sont spécialement conçus pour le serrage de ronds à béton de diamètre 20 à 23 mm.



Pour du rond fileté appelé à ma connaissance : tirant de coffrage et non du fer à béton ordinaire.
Mais bien sûr je ne suis pas maçon et je suis à mon grand regret loin de tout connaître ....:sad:

Daniel
 
J

junkdealer

Compagnon
Hello

j'ai ressorti le poste a souder :mrgreen: faut que je finisse le support de la vigne de la terrasse . . . juste pour montrer une soudure a l'arc en fer plat "traditionnel" et fer a béton

comme on peut le voir sur la tronche des soudures, je ne suis pas un pro, mais le fer de chez l'enchanteur se soude sans trop de problemes, ça crachouille un peu de temps en temps, mais comme mon fer plat est de récup inconnue, c'est peut etre aussi lui la cause

Avec une seule baguette du début a la fin, ca fait une vingtaine de centimetre, de temps en temps, même souvent, la queue de scorpion du laitier qui se décolle, un régal a voir :tumbsupe: quand la soudure est bien régulière et que le soudeur n'a pas eu de crampe a la jambe a force de souder a 4 pattes :whistle:
469873


en finissant les petits bouts, ça laisse des traces de reprise
469874

le paté en haut au milieu est la soudure bout a bout de deux fers a beton

y'a quelques metres de cordon :rirecla:
469875


Voila, juste pour dire que c'est largement faisable normalement, de souder du fer a béton
 
J

Jope004

Compagnon
Bonjour,
Oui, le fer à béton torsadé se soude très bien au MMA avec baguettes rutile.
Par contre, c'est fortement déconseillé par les règles de l'art du béton armé. On ne devrait ni chauffer ni souder !
Après, si c'est pour une autre application, on fait ce qu'on veut.
 
J

junkdealer

Compagnon
Ah bien sur, dans mon cas, c'est "de la déco", assemblage style "eiffel" sans les rivets, y'aura jamais de béton autour :ripeer: c'est pas pour armer une structure qui va être coulée autour, c'est un coup de peinture dessus et hop, comme ma table, et la vigne s'occupera de cacher cette vilaine structure en 2 ans :rirecla:
 
G

guy34

Compagnon
salut ,
Ah bien sur, dans mon cas, c'est "de la déco"
alors pourquoi AUTANT de soudure ???????????? qqs centimètres aux bouts et au milieu des fers plats auraient LARGEMENT fait l'affaire ......
on voit bien qqfois des " soudures " avec toute la misère du monde .... mais c'est l'inverse là ;
A++
GUY34
 
J

junkdealer

Compagnon
Hello

c'est ceinture et bretelle on va dire :whistle:

ou clou, vis et colle pour un boiseux :rirecla:


et comme c'est full récup, le plat est débité dans du fer U qui vient d'un composteur, même le fer a béton qui faisait rame/perche a haricot depuis 10 ans dans le jardin, et surtout les baguettes qu'un ami a retrouvé dans un atelier en le vidant . . . . du vieux, sans type indiqué car pas de boite, juste par lot dans des chiffons, de plusieurs sortes car aspect de l'enrobé différent, sans parles des diamètres, y'a du balaise que mon poste ne sait même pas prendre, j'ai aussi récupéré le poste a souder, il pese deux anes morts, c'est du vintage, juste le transfo avec des cosses sur différents calibres pour se brancher
Bref, nuance inconnue, alors je ne m'en sers que pour la déco et pas pour des trucs qui doivent être costauds ou la soudure doit etre "bien" et correspondre a ce qu'on soude, y'a des baguettes qui ne vont pas du tout par exemple pour le fer a béton, peut etre des baguettes pour la fonte, ou alors vraiment trop vieilles, je les passerai au four un jour pour voir si elle sont sauvables, quand j'aurai fini celles qui fonctionnent :mrgreen:, c'est un stock d'un atelier d'agriculteur, peut etre beaucoup de fonte a souder dans ce domaine ? en tout cas y'en avait qui crachait du feu de dieux quand j'ai fait des tests il y a quelques années et celles là sont mises de coté


Pour le cordon "non stop", c'est parce que c'est prévu pour l'extérieur, c'est plutot pour pas avoir de point d'infiltration d'eau en fait . . . une fois la peinture dessus . . . . et encore, c'est soudé des deux cotés pareil bien sur :rirecla:sinon cela aurait cintré tout le long
 

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