Faire tourner un moteur dans les 2 sens

[KOPPJL]

Bonsoir
j'aimerais savoir comment procéder pour faire tourner ce moteur dans les deux sens avec deux contacteurs
Voilà la bête

Sous le couvercle du boitier de connexion se trouve le descriptif pour l'inversion de sens jusque là pas de soucis

le schéma ci-dessous me semble bien mais ce serait plutôt pour un moteur à trois bobines alors que je n'en ai que deux d’après le bornier de connexion

Est-ce que quelqu'un pourrait m'aider MERCI

 

[chabercha]

Bonsoir
Tu veux quoi ? un truc simple comme ça ou autre chose.

A+Bernard

 

[Labobine]

Bonsoir,

Sans commentaire :
https://drive.google.com/file/d/1_iTCYNmEyAhZtkiMDhdh03hUGPmMoRs3/view

 

[chabercha]

Gérard, je mets ta photo en direct, plus parlant en direct.

.

 

[KOPPJL]

Oui chabercha une commande simple pour marche avant et arrière
Merci Labobine pour le lien avec le schéma .J'ai quelques connaissance en électricité mais à quoi correspond le contacteur T1 et T2
Mon moteur à juste un condensateur permanent faut-il un deuxième condensateur comme sur le schéma que j'ai posté ou pas

 

[Labobine]

re,
T1 et T2 sont un contact à ouverture du relai thermique de protection.
Le condensateur de démarrage n'est pas utile si le moteur a un bon couple de démarrage, mais au cas où, le schéma se complique puisque il faut ajouter un relai temporisé.,

 

[KOPPJL]

C'est à dire qu'il faut installé un contacteur thermique ? est ce obligatoire ? cela est pour protéger le moteur je pense ?
quels sont le type de contacteurs employés avez vous une référence ou un modèle à me communiquer

 

[mickbzh]

Bonsoir.
Un autre exemple de câblage :

 

[KOPPJL]

Labobine
Que représente les bobinages sous le contacteur de gauche en voie 2, 4, 6

 

[KOPPJL]

Merci Mickbzh pour le schéma

 

[slouptoouut]

Attention :

le schéma proposé par @mickbzh comporte un défaut assez génant : il alimente l'enroulement principal sans alimenter l'enroulement auxiliaire, puis alimente l'enroulement auxiliaire pour choisir le sens
-Ce n'est pas pratique (2 manoeuvres distinces sucessive)
-On risque une surchauffe ou un fonctionnement imprévisible (si trop de temps s'écoule entre la 1 ere et la seconde manoeuvre)

il est bien préférable d'utiliser celui de @Labobine

sloup

 

[osiver]

-On risque une surchauffe ou un fonctionnement imprévisible (si trop de temps s'écoule entre la 1 ere et la seconde manoeuvre)

Un moyen simple : comme les contacteurs tri sont les plus courants, utiliser un contact de km2 et un contact de km3 (en parallèle) pour couper la phase après km1 (U1)
Ainsi l'enroulement principal n'est complètement alimenté que lorsque km1 ET l'un ou l'autre de km2, km3 sont collés
Il manque aussi le thermique ainsi que la circuiterie (alim, fusible) du transfo 24V.

EDIT : autre solution encore plus simple, commander km1 directement par les contacts de km2/km3

 

[Labobine]

Bonjour,,
C'est le thermique qui se trouve sous le contacteur de gauche à 2,4,6
Par rapport aux repères de votre moteur et celui de mon schéma il n'y a que Z1 =V1
J'ai un portail et un ascenceur qui marchent avec ce schéma depuis plus de 20ans et je ne suis jamais intervenu pour quoi que ce soit sauf pour reprendre le schéma fait à la main d'époque et maintenant en couleur.
Quand je voie les schéma actuels j'ai l'impression de retourner en 1952 avec une chaine TV en noir et blanc. Pourtant cela me parait facile de colorier de sorte qu'au premier regard on distingue mieux les circuits.
Voilà le même moteur commandé avec un commutateur à came :
https://sites.google.com/view/labob...mmande-à-commutateur-à-cames#h.p_hv9dpFzut_XT

 

[Charly 57]

...
Mon moteur à juste un condensateur permanent

Bonjour
J'attire l'attention sur le fait que ce n'est pas un condo de démarrage mais un permanent !!!
Donc pas besoin de tempo ???

 

[Labobine]

re,
Non pas besoin de tempo.

 

[Castor24]

Bonjour,

Il me semble que l'on pourrait faire un truc plus simple avec un inverseur bipolaire du genre:

On pourrait ensuite simplifier la manip, avec un contacteur inverseur à point milieu neutre pour l'arrêt entre la marche avant et la marche arrière.
Ce qui fait un seul bouton de commande.

 

[guy34]

salut Castor ,

on pourrait faire un truc plus simple

la simplification est un art difficile ........ ton schéma ne fait qu'inverser la phase et le neutre ......
copie à revoir ..... et à bientôt !
A++
GUY34

 

[osiver]

a simplification est un art difficile ........ ton schéma ne fait qu'inverser la phase et le neutre ......

Son schéma est correct ... mais théorique. Il ne prend pas en compte un relais thermique ni la possibilité d'un arrêt d'urgence.
Cela dit, il existe des commutateurs à cames pour ça ! Mais notre ami veut le faire avec 2 contacteurs

 

[guy34]

RE ,
autant pour moi .... j'avais pas intégré le branchement sur U1 et U2 ;
A++

 

[Castor24]

Ce que demande KOPPJL, c'est du simple.

Bonsoir
j'aimerais savoir comment procéder pour faire tourner ce moteur dans les deux sens avec deux contacteurs

Si après il veut ajouter des sécurité, c'est possible, mais ce n'est pas sa question.

 

[Tier-I]

Bonjour,

Voilà le même moteur commandé avec un commutateur à came :
https://sites.google.com/view/labob...mmande-à-commutateur-à-cames#h.p_hv9dpFzut_XT

Que c'est un site intéressant et bien fait pour ce qu'on recherche... encore faut-il si connaître un peu, ce qui n'est pas mon cas Mais j'y prends plaisir.
Merci Gérard pour cette aide si souvent donnée.

Thierry

 

[osiver]

Il faut rappeler que l'utilisation, au moins pour la puissance, de commutateurs à cames impose de ramener au point de commande les fils de phases, puis retour vers le moteur. Ce n'est pas toujours souhaitable
Les contacteurs permettent, eux de ne déporter que le circuit de commandes et d'avoir celui-ci, y compris sécurités moteur ou portes, etc en BT

 

[la bricole 76]

bonjour c'est ce que j'ai sur mon tour moteur mono 2 cv

inversion simple des barrettes par les relais

mais prévoir aussi une sécurité par relais et temporisation pour inversion de sens

après un passage par le bouton d'arret

 

[KOPPJL]

Bonjour à tous
Je vois que mon sujet intéresse beaucoup de monde et je vous en remercie
est ce qu'une commande à cames est plus simple à réaliser qu'avec des contacteurs

 

[osiver]

est ce qu'une commande à cames est plus simple à réaliser qu'avec des contacteurs

Oui.
Mais on doit tenir compte de ma remarque post #22 et du fait qu'en cas de coupure de courant, la machine redémarrerait éventuellement toute seule.

 

[KOPPJL]

d'accord osiver mais je cherche aussi la sécurité je pensais pouvoir réaliser ce branchement seul mais je vois que cela ce complique comme dit je n'ai pas grande connaissance en ce qui concerne les contacteurs électromagnétique

 

[osiver]

C'est assez simple : un contacteur est une forme de relais de puissance. 3 (généralement) contacts de puissance et une bobine. Accessoirement un ou plusieurs contacts auxiliaires (pas de puissance) pour signaler l'activation du contacteur.
À l'heure actuelle il sont tous bien repérés = A1,A2 pour la bobine, L1,L2,L3 arrivée secteur, T1,T2,T3 sortie vers moteur + 13-14 contact auxiliaire.
En comparaison, si le schéma est plus simple, le repérage est parfois plus délicat sur les commutateurs à cames.
Réfléchissez, on est là pour aider au besoin

 

[KOPPJL]

merci pour cette aide
je vais rester sur le principe à contacteurs au niveau de la sécurité c'est mieux ( circuit de commande en basse tension 24Volt )
Si vous pouvez me faire la liste des courses se serait parfait surtout en ce qui concerne les contacteurs électromagnétiques
corrigé moi si je me suis trompé
1- coup de poing d'urgence (NC)
1- transformateur 220/24Volts
1- contacteur thermique
1- boitier à trois contacts (NO/NC/NO) pour marche avant arrière
2- contacteurs ? KM1 et KM2 mais lesquelles

manque t-il quelques choses ?

 

[KOPPJL]

Je reviens vers le schéma de Labobine
ou se trouve le ou les condensateurs permanents peut on le ou les branchers comme on veut sur le bornier du moteur ?

 

[Labobine]

Bonsoir,
Le schéma n'a pas à tenir compte du ou de condensateurs qui sont branchés au moteur, donc il suffit de brancher les fils marqués U1, U2 Z2 V1 avec un cable 4 fils aux bornes identiques du moteur en supprimant les barrettes.