Fabrication d'un dioptre

  • Auteur de la discussion kiki.sprint
  • Date de début
K

kiki.sprint

Nouveau
je viens de m apercevoir que sur ton film d animation qu il y a un reglage lateral sur le dioptre , j etais tellement admiratif que je ne l avais pas remarquer de suite ! Mais quelle est donc ce logiciel magique?
A PLUS
 
J

JMB Designer

Apprenti
Hé salut kiki ! bon nickel content que cela te plaises, on reste donc la dessus, je vais finaliser tout ça il reste à mettre les taraudages et les filetages en place, je vais contrôler que je ne pas pas d’interférence, mettre tout çà au propre ; par contre la cotation des plans va prendre un peu de temps car je risque d'oublier une ou deux cotes par ci par là, on va d'ailleurs peu être faire ça ensemble, et je te poste les plans ; tu penses réalisé cela comment ? avec des machines traditionnelles ou bien en CNC ? d'ailleurs tu fais quoi toi comme boulot ?
 
J

JMB Designer

Apprenti
Au fait le logiciel s'appelle CATIA « Conception Assistée Tridimensionnelle Interactive Appliquée » by Ds systems
 
J

JMB Designer

Apprenti
''as tu vu ceci

reglage.jpg
 
P

pierrepmx

Compagnon
Salut,

juste pour info :

certains dioptres de ce type, un peu plus sophistiqués, possèdent un réglage de verticalité : la base du rail vertical est montés sur un axe qui permet une inclinaison "gauche-droite", commandée par deux vis de pression.

En mettant le rail exactement dans le plan vertical, on ne risque plus de perdre le "windage" lorsque que l'on se balade de haut en bas du rail.

Inutile dans ce cas d'utilisation (tir sur cible ==> distance constante ==> assez peu d'altérations du réglage de hauteur une fois le réglage de base trouvé), et en plus, ça remonterait encore la base du dioptre.

http://www.davide-pedersoli.com/scheda-accessorio.asp/l_fr/idpr_146/pre_0/accessoires-dioptre-dioptre-silhouette-long-range.html
 
Dernière édition par un modérateur:
J

JMB Designer

Apprenti
différends modèles existent
je crois que la vu la précision de l arme (poudre noir) faible distance il n y aura gère besoin d une fine correction
 
O

Okapi

Compagnon
pierrepmx a dit:
Salut,

juste pour info :

certains dioptres de ce type, un peu plus sophistiqués, possèdent un réglage de verticalité : la base du rail vertical est montés sur un axe qui permet une inclinaison "gauche-droite", commandée par deux vis de pression.

En mettant le rail exactement dans le plan vertical, on ne risque plus de perdre le "windage" lorsque que l'on se balade de haut en bas du rail.

Inutile dans ce cas d'utilisation (tir sur cible ==> distance constante ==> assez peu d'altérations du réglage de hauteur une fois le réglage de base trouvé), et en plus, ça remonterait encore la base du dioptre.

http://www.davide-pedersoli.com/scheda-accessorio.asp/l_fr/idpr_146/pre_0/accessoires-dioptre-dioptre-silhouette-long-range.html


Je me demande combien ils vendent ce genre de dioptre, lorsque j'en fabriquais encore, à l'âge d'or du tir PN, un Goodwin sur mesure se vendait environ 300€ sans guidon et j'étais moins cher que les américains, il doit y avoir encore pas mal de Teixido et de Parker-Hale qui ont mes dioptres chez les anciens, c'est un bon dioptre jusqu'à 300 mètres qui est assez difficile à construire sans trop de jeux diversement répartis, après il faut préférer un montage avec correction de dérive avant, le problème du Goodwin ou des systèmes à correction arrière en dérive pour le Long range est le déréglage inhérent aux jeux lorsqu'on débloque et rebloque l'oculaire ou les vis, le guidon dérivable avant n'ayant lui aucun jeu.

Là, vu la précision de l'arme, cela n'aura aucune influence, la limite de précision doit être le 50 mètres précisément.
 
Dernière édition par un modérateur:
P

pierrepmx

Compagnon
Salut JMB Designer,

impressionnant ce que tu fais en quelques heures avec catia !

JMB Designer a dit:
je crois que la vu la précision de l arme (poudre noir) faible distance il n y aura gère besoin d une fine correction

On est d'accord sur l'inutilité du réglage supplémentaire (comme je l'ai écrit, je l'avais uniquement cité "pour infos").

Là où je ne suis pas du tout d'accord (si je puis me permettre), c'est de dire que la PN serait un gage de 'non précision".
Il est vrai que c'est un a priori assez répandu chez les tireurs aux armes modernes, et on peut le comprendre :
les armes militaires le plus souvent associées à la poudre noire (18ème siècle et début 19ème) n'étaient pas du tout des armes précises, mais des armes "d'arrosage massif", avec lesquelles il était bien plus important de recharger vite que de viser juste.
Il n'y a d'ailleurs pas vraiment d'organe de visée sur un "Charleville" ou un "Brown Bess", juste une espèce de guidon.

Un bon tireur avec un simple Adresa en bon état et le bon chargement peut faire de très jolis cartons à 50m. Et beaucoup de fumée, ça va de soit !

Mais la combinaison d'éléments qui concourent à faire des "oreilles de mickey" est un très vaste sujet, avec des avis souvent passionnés, qu'il vaut mieux laisser aux forums spécialisés... :wink:
 
J

JMB Designer

Apprenti
si jamais j'ai remis une vidéo en ligne qui montre le réglage minimal de celui la, sorry pour la qualité de la vidéo je ne suis pas Spilberg :oops:

 
Dernière édition par un modérateur:
J

JMB Designer

Apprenti
Okapi je suis pas tellement connaisseurs en matière de Dioptre mais je vois qu'il y a des connaisseurs apparemment, j'ai pas tellement notion de ce que cela pourrait couter pour ma part c'est pour le fun,

Pierrepmx pour la maitrise de CATIA j'ai pas de mérite juste beaucoup d'heures avec cette belle Catia :)
 
P

pierrepmx

Compagnon
Salut JMB,

JMB Designer a dit:
juste beaucoup d'heures avec cette belle Catia
Grand coquin, va...

Sur la vidéo, je vois que le réglage à la la base déplace le rail vertical d'avant en arrière, alors que c'est un réglage "gauche-droite" qu'il faut.

Ou si tu préfères, la combinaison des deux réglages, base + hauteur sur le rail, doit permettre un ajustage "X-Y".
 
J

JMB Designer

Apprenti
je comprends pas bien la j 'ai 2 réglages 1er gauche/droite - latéral et le 2eme haut/bas - vertical
 
P

pierrepmx

Compagnon
Oops, my mistake !

Avec la perspective de la vidéo, en regardant le mouvement dans le bas dans la gorge, j'avais l"impression que ça allait d'avant en arrière !

Il faut dire que ça m'étonnait vraiment que tu aies fait une erreur pareille, et j'ai regardé 3 ou 4 fois, mais avec la même (fausse) impression.
J'ai joué les Saint Thomas, j'ai cru ce que je croyais voir !
 
J

JMB Designer

Apprenti
Okapi a dit:
Il existe un seul livre en anglais édité au début des années 30 et qui répertorie les instruments de visée depuis 1850, je ne sais pas si tu le connais JMB, j'en ai une page à l'atelier pour mémoire lors de fabrications, vu tes talents de modélisation, tu le connais peut-être ?

re okapi est ce que tu connaitrais un livre qui repertorirai des plans ou des eclatés d armes ???
 
O

Okapi

Compagnon
ça, il y en a des quantités, en principe en anglais ou allemand, ce sont plutôt des représentations de brevets que des éclatés d'ailleurs, pour ce qui est des titres c'est une autre histoire, je peux jeter un oeil dans ce que j'ai encore, la plus grande partie de ma bibliothèque est partie en vendant les armes que j'avais mais je m'en occuperai.
La plupart sont des ouvrages édités pour un certain type d'armes, je parle de civiles, le militaire ne m'ai jamais trop branché après le Trapdoor.
 
J

JMB Designer

Apprenti
je cherche de la doc technique sur le single shot de Sharps
 
K

kiki.sprint

Nouveau
salut JMB pour la real du plan coté pas de soucis prend ton temps ,pour la fabrication de l engin je possède un petit tour et une fraiseuse d établie conventionnelle , largement suffisant pour ce type de pièces .En ce qui me concerne je suis fraiseur donc pas de problème .Je posterais des photos de chaque piece realisèe histoire de montrer l avancement et de susciter les vocations.
a plus
 
O

Okapi

Compagnon
JMB Designer a dit:
je cherche de la doc technique sur le single shot de Sharps

J'ai un livre spécialisé sur les carabines de Long Range à cartouches et ML, il faut juste que je le retrouve, je me lancerai demain. :roll:
 
P

pierrepmx

Compagnon
Quelle époque :wink: ? Le Sharps n'a pas commencé avec une cartouche métallique, mais ça n'est pas la version "emblématique", surtout pour les fans de "Qwigley Down Under".

Une planche du Sharps "première version" qui est à percussion et utilisait une cartouche papier (la carabine de cavalerie avait même un distributeur automatique d'ammorces).
Dommage, je ne lis pas l'allemand, donc je ne comprends pas ce qui est écrit :cry:

Sharps-original-XXXVI.jpg



A noter, en rapport avec ce forum, que le développement du Sharps et quelques armes américaines du dernier quart du 18ème siècle on eu une influence majeure sur la seconde vague de développement des machines outils et de l'industrie mécanique (la première vague de développement étant anglaise, comme chacun sait).
 
P

pierrepmx

Compagnon
Je sais, pas possible de modéliser avec ça, mais je n'ai pas mieux... disons que c'était pour la déco !

Il me semble qu'il y a pas mal de trucs sur la Sharps sur le net.
 
O

Okapi

Compagnon
Si tu as une image plus grande pierre, je peux te traduire une bonne partie si tu le désires, mais là, avec l'allemand ancien "schreibschrift", c'est vraiment trop petit surtout pour un hypermétrope, il y a juste les titres lisibles. :wink:
A gauche, c'est "système de carabine Sharps fermée" et à droite "ouverte pour le chargement", et dessous "coupe de A à B" sous-entendu culasse etc… comme à l'époque, c'était YAKA, pas besoin de faire dix mille explications, soit on connaissait soit on passait son chemin. :mrgreen:
 
K

kiki.sprint

Nouveau
salut jmb parfait tes plans de détailles , bravo pour ton travail a plus pour les cotes !
 
P

pierrepmx

Compagnon
Salut à tous,

je n'ai pas de plus haute résolution, c'est un livre de 1876 que j'ai acheté sous forme de CDRom (scans)

Je pense que le titre Die Rückldungs-Gewhere doit se traduire par quelque chose comme "Les Armes à Chargement par la Culasse".

Rückladungs-Gewehre-00.jpg
 
J

JMB Designer

Apprenti
kiki.sprint a dit:
salut jmb parfait tes plans de détailles , bravo pour ton travail a plus pour les cotes !

Bonjour KIKI je t envoie les plans cotés ce soir en principe, je vais dabort faire un tour complet des plans pour regarder avec un peu de recul si je n'ai pas oublié une grossière cote ou même une petite, voir plusieurs c'est surement le cas ; je ne t'ai pas coté la déco ca tu pourras le faire à la lime je pense ;

Sinon les tolerances generales sont à :+/- 1 centième , et les cotes plus sensibles sont elles à : +/- 5 microns si ca joue pour toi ;

ils me reste les vis à cotées, pour les filetages il faudra que tu te renseignes vis -à-vis de la longue vis qui permet au dioptre de monté et de descendre (réglage fin), car je pense qu'il faudrait un filetage à pas fin (sans jeu)

Pour les cotations des autres filetages, je t'ai mis une nomenclature minimal (M2 , M3, M2,5, etc) a toi de regarder quels seront tes percage avant taraudages.

Sinon j'avais dans l'idée de publier un topic sur le fofo concernant : "la cotation des plans du DIOPTRE" comme ca nous pourrions profiter du regards d'autres usineurs, concepteurs qui pourront nous aider à dénicher une vulgaire erreur de conception ou bien et surtout de cotation (cote manquante, etc)

Je voulais egalement te proposer lorsque tu commenceras la fabrication de ce bel instrument de mesure, si tu pourras bien noter les petites modifications, retouches de cotes que tu vas faire suivant l'outillage et les moyens dont tu disposes afin de pouvoir faire partager à tout le monde les plans finaux du DIOPTRE, redis-moi à toute bonne journée...

JMB
 

Sujets similaires

Robert66
Réponses
28
Affichages
5 729
bricomega
B
higgins1
Réponses
3
Affichages
4 907
higgins1
higgins1
A
Réponses
10
Affichages
550
yvon29
yvon29
B
Réponses
11
Affichages
442
Benji31110
B
R
Réponses
0
Affichages
928
Remss57
R
E
Réponses
4
Affichages
475
Gcrimi2005
G
E
Réponses
32
Affichages
1 276
philippe2
philippe2
Haut