étaux
- Auteur de la discussion TOURNEUR/FRAISEUR_17
- Date de début
j'ai un gros faible pour les sambre et meuse (S&M)
+ S&M étant assez peu connu du grand public, on les trouve a prix mini sur LBC
dolex, je suis moins fan mais la marque a très bonne réputation également
les etaux facom, oublie, je critique pas la qualité (j'ai un 1222-175) mais en occaz tu va froler le prix du neuf
NDLR: mon 1222-175 NEUF a 265 fdp IN (490 € HT ,prix catalogue) c'est la magie des enchères sur ebay
pour l'anecdote, pendant longtemps facom vendait des S&M et des dolex rebadgé facom
a vi, en neuf un etau de qualité c'est 400 € (en occaz sur LBC un S&M 50/100 € !)
PS: un petit texte que j'avais écrit sur le forum auto
http://www.forum-auto.com/pole-techniqu ... 0-2415.htm
+ S&M étant assez peu connu du grand public, on les trouve a prix mini sur LBC
dolex, je suis moins fan mais la marque a très bonne réputation également
les etaux facom, oublie, je critique pas la qualité (j'ai un 1222-175) mais en occaz tu va froler le prix du neuf
NDLR: mon 1222-175 NEUF a 265 fdp IN (490 € HT ,prix catalogue) c'est la magie des enchères sur ebay
pour l'anecdote, pendant longtemps facom vendait des S&M et des dolex rebadgé facom
a vi, en neuf un etau de qualité c'est 400 € (en occaz sur LBC un S&M 50/100 € !)
PS: un petit texte que j'avais écrit sur le forum auto
http://www.forum-auto.com/pole-techniqu ... 0-2415.htm
histoire d'apporter ma pierre au débat "FACOM et/ou Autre ?", un petit comparatif sur un outil un peu trop oublier car tres basique et pourtant tellement important (car basique :p ) => l'ETAU
donc je suis l'heureux propriétaire de 2 étaux de qualité :sol:
un sambre & meuse 92/150 (S&M étant la réference chez les pros)
et un FACOM 1222-175
soit 2 beau bébé de respectivement 32 et 33 kg
le sambre & meuse a été acheté quasi neuf 120 € port inclus sur leboncoin.fr et le facom 100% neuf (qui fait 490 € HT) 265 € port inclu sur EBAY :p
les 2 sont chère, mais c'est pour la vie (voir plus )
donc comparont
petite deception concernant Facom, les nouveaux etaux serie 1222 ne sont plus en acier mais en FONTE sphéroidale / ductile (dixit le F08 !)
je ne doute pas que ce soit de la fonte de tres bonne qualité, mais c'est un retour en arriere assez regrettable.
sur ce point le sambre & meuse fait dans le classique, du bon ACIER incassable
d'ailleurs les étaux S&M ont demontrer depuis longtemps cette capacité a ne pas "péter", ayant pour cela épuisé plusieurs génération de mécanicien, la conception de base (excellente) étant la même depuis plusieurs génération (mon étau des années 2000 a certaines pieces compatible avec un S&M qui me vient de mon grand pere et qui date de l'avant /apres guerre )
avec le 1222-175, ses 33 Kg de masse lui garantisse une bonne solidité (d'ailleurs j'ai acheté ce modèle en connaisance de cause), mais je suis plus dubitatif sur les versions inferieur, le 1222-150 passant direct a 21 Kg
1222.100 = 7,24 kg
1222.125 =13,80 kg
1222.150 = 21,85 kg
1222.175 = 33,35 kg
biensur cette remarque n'est valable que pour une utilisation "ultra extreme", mais je demande a voir (un S&M tient a plus de 20 tonnes aux machoires :jap: )
sinon pour le reste ces 2 etaux ce valent
S&M 92/150 = 265 mm d'ouverture et 125 mm de dégagement sous les mors
1222-175 = 235 mm d'ouverture et 118 mm de dégagement sous les mors (mais petit plus du facom, un meilleur passage sous les mors, je passe quasi la main)
mon S&M 92/150 n'a pas de mors serre tube amovible, mais ce modèle existe en option
sur les facom 1222 les mors serre tube amovible sont de série
par contre, grosse différence de philosophie de conception, tous les étaux S&M serie 92 ont les meme valeur d'ouverture et de dégagement (que ce soit un 92/125, un 92/175 ou un 92/200)
S&M ayant préféré créer une serie plus légère, les 91 (en 100, 120 et 150 de mors) avec 175 mm d'ouverture et 100 mm de dégagement ( et environ 20 kg de masse AVEC la base tournante)
http://www.sambreetmeuse.fr/catalogue_etaufr.php
alors que chez facom, chaque largeur de mors donne des valeurs differentes d'ouverture, de dégagements (et donc de masse)
1222.100 = 125 mm d'ouverture et 66 mm de dégagement
1222.125 = 150 mm d'ouverture et 82 mm de dégagement
1222.150 = 200 mm d'ouverture et 99 mm de dégagement
1222.175 = 235 mm d'ouverture et 118 mm de dégagement
personnellement, j'aurais préféré une serie 1222 faite sur le modèle de la version 175 (les 1222.100 et 1222.125 étant vraiment tres piti :pfff: )
NDLR: ceux qui me diront "Ok mais ils seraient trop lourds", sur un établi, 7 kg ou 33 kg, on sent pas la différence (promis :p ) + la masse contribue a faire de l'etau une bonne base de frappe
sinon le Facom (dans sa version 175 !!!) a un levier plus long et plus solide ainsi qu'une base tournante plus "robuste" (mais fonte "inside" donc a voir) que le S&M (je précise bien dans la version 175 avec les versions inférieur, le S&M 92 reprend la main )
conclusion: arf, jeu égale, en tout cas avec le facom 1222-175 (je suis moins "fan" des autres )
Mais les S&M sont largement éprouvé depuis longtemps, ont de bonne caractéristique dimensionnel quelque soit le modèle ET ON LES TROUVE ASSEZ FACILEMENT D'OCCASION A DE TRES BON PRIX !! (arguement qui mérite d'etre souligné, les prix en neuf de ces petites choses étant des plus dissuasif pour le commun des mortels)
PS: n'oublions pas DOLEX http://www.dolex.fr/Frame_DOLEX.htm
+ une nouvelle marque DURLACH http://www.koch.ch/Katalog/StartFromSea ... ,0020.html
PSS : de manière générale pour le choix d'un étau la largeur de mors ne doit être qu'un élément parmi tant d'autres, le dégagement sous les mors et l'ouverture étant tout autant (voir plus) important
je précise cela car le réflexe de beaucoup est de s'arrêter a la largeur des mors
(juste pour info, le S&M de mon grand père pour 100 mm de mors, offre 120 mm sous les mors et 185 mm d'ouverture et après une "vie" dans une entreprise d'ajustage, il a connu une retraite active et il est toujours nickel => I.N.C.R.E.V.A.B.L.E )
ainsi 100 mm sous les mors et une ouverture de 175/200 mm doivent considéré comme des valeurs permettant de travailler de manière correct, "moins" amenant TROP souvent a être limité par les capacités de son étau (et ce n'est pas un hasard si S&M a choisi cela pour ces 91)
surtout que si on ramène ces valeurs en centimètre, on visualise mieux que ce n'est pas vraiment énorme, 10 cm et 17,5 cm étant des côtes ce trouvant sur bon nombre de pièces courantes
donc je suis l'heureux propriétaire de 2 étaux de qualité :sol:
un sambre & meuse 92/150 (S&M étant la réference chez les pros)
et un FACOM 1222-175
soit 2 beau bébé de respectivement 32 et 33 kg
le sambre & meuse a été acheté quasi neuf 120 € port inclus sur leboncoin.fr et le facom 100% neuf (qui fait 490 € HT) 265 € port inclu sur EBAY :p
les 2 sont chère, mais c'est pour la vie (voir plus
)donc comparont
petite deception concernant Facom, les nouveaux etaux serie 1222 ne sont plus en acier mais en FONTE sphéroidale / ductile (dixit le F08 !)
je ne doute pas que ce soit de la fonte de tres bonne qualité, mais c'est un retour en arriere assez regrettable.
sur ce point le sambre & meuse fait dans le classique, du bon ACIER incassable
d'ailleurs les étaux S&M ont demontrer depuis longtemps cette capacité a ne pas "péter", ayant pour cela épuisé plusieurs génération de mécanicien, la conception de base (excellente) étant la même depuis plusieurs génération (mon étau des années 2000 a certaines pieces compatible avec un S&M qui me vient de mon grand pere et qui date de l'avant /apres guerre
)avec le 1222-175, ses 33 Kg de masse lui garantisse une bonne solidité (d'ailleurs j'ai acheté ce modèle en connaisance de cause), mais je suis plus dubitatif sur les versions inferieur, le 1222-150 passant direct a 21 Kg
1222.100 = 7,24 kg
1222.125 =13,80 kg
1222.150 = 21,85 kg
1222.175 = 33,35 kg
biensur cette remarque n'est valable que pour une utilisation "ultra extreme", mais je demande a voir
(un S&M tient a plus de 20 tonnes aux machoires :jap: )sinon pour le reste ces 2 etaux ce valent
S&M 92/150 = 265 mm d'ouverture et 125 mm de dégagement sous les mors
1222-175 = 235 mm d'ouverture et 118 mm de dégagement sous les mors (mais petit plus du facom, un meilleur passage sous les mors, je passe quasi la main)
mon S&M 92/150 n'a pas de mors serre tube amovible, mais ce modèle existe en option
sur les facom 1222 les mors serre tube amovible sont de série
par contre, grosse différence de philosophie de conception, tous les étaux S&M serie 92 ont les meme valeur d'ouverture et de dégagement (que ce soit un 92/125, un 92/175 ou un 92/200)
S&M ayant préféré créer une serie plus légère, les 91 (en 100, 120 et 150 de mors) avec 175 mm d'ouverture et 100 mm de dégagement ( et environ 20 kg de masse AVEC la base tournante)
http://www.sambreetmeuse.fr/catalogue_etaufr.php
alors que chez facom, chaque largeur de mors donne des valeurs differentes d'ouverture, de dégagements (et donc de masse)
1222.100 = 125 mm d'ouverture et 66 mm de dégagement
1222.125 = 150 mm d'ouverture et 82 mm de dégagement
1222.150 = 200 mm d'ouverture et 99 mm de dégagement
1222.175 = 235 mm d'ouverture et 118 mm de dégagement
personnellement, j'aurais préféré une serie 1222 faite sur le modèle de la version 175 (les 1222.100 et 1222.125 étant vraiment tres piti :pfff: )
NDLR: ceux qui me diront "Ok mais ils seraient trop lourds", sur un établi, 7 kg ou 33 kg, on sent pas la différence (promis :p ) + la masse contribue a faire de l'etau une bonne base de frappe
sinon le Facom (dans sa version 175 !!!) a un levier plus long et plus solide ainsi qu'une base tournante plus "robuste" (mais fonte "inside" donc a voir) que le S&M (je précise bien dans la version 175
avec les versions inférieur, le S&M 92 reprend la main )conclusion: arf, jeu égale, en tout cas avec le facom 1222-175 (je suis moins "fan" des autres
)Mais les S&M sont largement éprouvé depuis longtemps, ont de bonne caractéristique dimensionnel quelque soit le modèle ET ON LES TROUVE ASSEZ FACILEMENT D'OCCASION A DE TRES BON PRIX !! (arguement qui mérite d'etre souligné, les prix en neuf de ces petites choses étant des plus dissuasif pour le commun des mortels)
PS: n'oublions pas DOLEX http://www.dolex.fr/Frame_DOLEX.htm
+ une nouvelle marque DURLACH http://www.koch.ch/Katalog/StartFromSea ... ,0020.html
PSS : de manière générale pour le choix d'un étau la largeur de mors ne doit être qu'un élément parmi tant d'autres, le dégagement sous les mors et l'ouverture étant tout autant (voir plus) important
je précise cela car le réflexe de beaucoup est de s'arrêter a la largeur des mors
(juste pour info, le S&M de mon grand père pour 100 mm de mors, offre 120 mm sous les mors et 185 mm d'ouverture et après une "vie" dans une entreprise d'ajustage, il a connu une retraite active et il est toujours nickel => I.N.C.R.E.V.A.B.L.E )
ainsi 100 mm sous les mors et une ouverture de 175/200 mm doivent considéré comme des valeurs permettant de travailler de manière correct, "moins" amenant TROP souvent a être limité par les capacités de son étau (et ce n'est pas un hasard si S&M a choisi cela pour ces 91)
surtout que si on ramène ces valeurs en centimètre, on visualise mieux que ce n'est pas vraiment énorme, 10 cm et 17,5 cm étant des côtes ce trouvant sur bon nombre de pièces courantes
Personnellement je possède un Sambre et Meuse de 150 et j'en suis satisfait. J'en cherche d'ailleurs un identique pour un autre établi.
J'en vois de temps en temps sur LBC pour environ 50€ mais toujours trop loin.
Dolex est une marque réputée mais l'esthétique ne me plait pas.
Quant à Facom, comme pour la métrologie ils ont choisi des marques qui ont fait leur preuve et ont mis leur logo dessus donc inutile de payer plus cher pour du matériel identique.
Au travail j'en ai un qui ressemble au Facom de enfield. Il a déjà du vécu et on ne peut plus régler le jeu. En effet pour resserrer les patins d'usure, il faut sortir la machoire moblile et comme l'arrière n'est pas usé on arrive plus à la remettre si on serre trop. Donc j'éviterais les glissieres à 45°.
J'en vois de temps en temps sur LBC pour environ 50€ mais toujours trop loin.
Dolex est une marque réputée mais l'esthétique ne me plait pas.
Quant à Facom, comme pour la métrologie ils ont choisi des marques qui ont fait leur preuve et ont mis leur logo dessus donc inutile de payer plus cher pour du matériel identique.
Au travail j'en ai un qui ressemble au Facom de enfield. Il a déjà du vécu et on ne peut plus régler le jeu. En effet pour resserrer les patins d'usure, il faut sortir la machoire moblile et comme l'arrière n'est pas usé on arrive plus à la remettre si on serre trop. Donc j'éviterais les glissieres à 45°.
Pareil que Calamentran.
Dolex 150 mm. Qui sert à tout, et serre tout. J'ai l'impression qu'il est indesctructible.
Avant, j'avais pété et ressoudé une saloperie chinoise. Saloperie car en cassant la deuxième fois (à un tout autre endroit) il a failli m'écraser un pied.
D'pù l'achat du Dolex près de 10 fois plus cher, mais qui durera bien plus que 10 fois plus.
Donc en fait, un Dolex, c'est moins cher que du chinois.
Dolex 150 mm. Qui sert à tout, et serre tout. J'ai l'impression qu'il est indesctructible.
Avant, j'avais pété et ressoudé une saloperie chinoise. Saloperie car en cassant la deuxième fois (à un tout autre endroit) il a failli m'écraser un pied.
D'pù l'achat du Dolex près de 10 fois plus cher, mais qui durera bien plus que 10 fois plus.
Donc en fait, un Dolex, c'est moins cher que du chinois.
suite
je viens de contacter S&M pour des tarifs, voila se qu'il mont répondu:
Bonjour Monsieur,
Nous vous informons que depuis le 14052009 nous avons cédé notre fonds de commerce activité outillage à la Société Dolex située à Saint-Chamond (42).
Nous vous indiquons ci-dessous leur coordonnée téléphonique afin que vous puissiez les contacter pour obtenir les renseignements désirés
04 77 22 61 55
Bonne réception
Meilleures salutations
Martine DAVOINE
je viens de contacter S&M pour des tarifs, voila se qu'il mont répondu:
Bonjour Monsieur,
Nous vous informons que depuis le 14052009 nous avons cédé notre fonds de commerce activité outillage à la Société Dolex située à Saint-Chamond (42).
Nous vous indiquons ci-dessous leur coordonnée téléphonique afin que vous puissiez les contacter pour obtenir les renseignements désirés
04 77 22 61 55
Bonne réception
Meilleures salutations
Martine DAVOINE
un étau Bugatti, il mériterait d'être repeint en bleu...
pour ma part j'ai un étau de 100mm de fabrication polonaise, sans nom, acheté dans une grande surface pour pas cher quand j'étais étudiant (cela fait un bon moment...) il a encaissé tout depuis plus de trente ans et il reste impec !
pour ma part j'ai un étau de 100mm de fabrication polonaise, sans nom, acheté dans une grande surface pour pas cher quand j'étais étudiant (cela fait un bon moment...) il a encaissé tout depuis plus de trente ans et il reste impec !