Terminé Estimation mini Fraiseuse

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E

Robby38

Bot usinages.com
Bonjour
Suite à un article posté sur le forum j'ai été contacté par un amateur intéressé par la fraiseuse en photo dans l'article (lien ci-dessous).
[https://www.usinages.com/threads/fraiseuse-miniature.167/]
Quelqu'un peut-il estimer cette réalisation ? ou me donner les coordonnées d'une personne compétente ?
Merci

PS : la machine à vapeur décrite dans le même article n'est pas à vendre.
mais pour l'outillage je pense qu'il serait mieux qu'il soit utilisé et entretenu par un passionné. J'ai d'autres centres d'intérêt et malgré le lien qui m'attache à ces pièces je n'y consacrerai pas le temps qu'elles méritent.

P1000702.JPG
A droite le plateau tournant et la rectifieuse pour affûter les outils de coupe. A gauche sur la table le diviseur universelle.
 
D

demoniakteam

Compagnon
Salut,

C'est très dur a dire...

Car c'est une pièce unique,splendide qui a demandé de tres tres nombreuses heures de travail. Et comme tu le dis mieux vaut qu'elle finisse chez un passionné que comme presse papier dans le 16°..
 
J

jungo1

Compagnon
Salut robby38,

C'est un vrai bijou et comme dit demoniakteam c'est très difficile de faire une estimation. Cependant si j'étais à ta place je demanderai au responsable du musée des arts et métiers pour savoir s'il est en mesure de faire une estimation et peut-être le lui vendre, au moins chaque visiteur pourra l'admirer et ce sera rendre un grand honneur à ton grand père(je crois).

Pour moi c'est un objet pardon une machine inestimable, un chef d'oeuvre quoi.
Alors réfléchis bien, avant de prendre une décision.

Si tu n'a pas besoin d'agent, ne la vends pas, tu le regretteras un jour.

A +
 
P

phil916

Compagnon
+1

ça vaut 500 à 50 000 euros suivant la valeur que lui accorde l'acheteur potentiel ...

Le meilleur moyen de connaitre sa valeur marchande est de la mettre sur le boncoin avec la mention "faire offre honnête, pas sérieux s'abstenir"

ainsi que sur Ebay international avec un prix de réserve élevé comme 5000 euros.
Tu paieras des frais de publication en conséquence mais aura avec les enchères une évaluation précise de ce que vaut ce chef d'œuvre car c'est de ça qu'il s'agit...
et peut-être même que ce sera vendu à ce prix de réserve voir plus haut ? :eek: :lol: donc réfléchi pour savoir pourquoi et si oui ou non tu veux vendre !
 
C

Chris57

Compagnon
Bonsoir,

Sur leboncoin j'ai horreur des annonces "faire offre honnête", bon apparemment ce genre d'annonces sont faitent pour déterminer la valeur d'un objet :wink:

Cette super petite mignonne fraiseuse a une tète genre huron :wink: , sacré miniaturisation en tout cas, quand on voit l'échelle avec la pièce de 1€

Moi je dirais dans les 700€ mais c'est vrai que ca peut partir moins voir beaucoup plus

La taille du diviseur me plait bien aussi, et il ya aussi de l'outillage qui va avec,

ya t'il d'autres détail de cette petite merveille: broche, moteur, avance... ?

Christophe
 
A

Anonymous

Guest
Bonjour à tous, :-D

Vendre pour 700 € une petite merveille comme cela qui est unique où alors comme dit plus haut pour un musée pour que tout le monde en profite.

Je ne sais pas combien d' heures il a fallu, mais même au taux haoraire du smic le compte n' y est pas :shock:

D' ailleurs, robby 38, je vois que tu es en Isère je serais bien intéressé pour la voir en vrai si c' était possible.

cordialement

Alproc :drinkers:
 
D

dma91640

Ouvrier
Bonjour,

Combien d'entre nous aimerait l'avoir sur son bureau , moi le premier!

Si j'avais une pièce comme ça je la ferais estimer par un ou plusieurs "antiquaire". je n'aime pas ce mot qui pour moi à plutôt le sens escroc et voleur mais bon.

Même après cette estimation, ce n'est pas pour autant que sa valeur sera réelle. La valeur est fonction de la demande et de l'offre, sur cette pièce il est très difficile de donner une valeur.

Ce qui est sûr l'homme qui l'a fabriqué avait des "doigts en or"

Très joli travail.
 
C

Charly 57

Compagnon
bonjour

Pour répondre, à mon avis ça n'a pas de prix.

Comment transformer la passion en euros ? Je ne connais pas encore le ratio entre les deux.

Sauf si tu as un réel besoin d'argent, conserve la, elle va avec le reste.
Pour ce qui est de la conservation, il y a de bons produits aujourd'hui et ensuite, mise hors poussière dans une vitrine bien sèche.

Tu n'as peut être pas la place non plus ?

Pour moi, c'est du rève de gosse, comme les maquettes fonctionnelles de loco. Ca a la même valeur que les heures à feuilleter le catalogue de la manu chez mon Grand Père.

La place de ces pièces est dans un petit musé. Petit car dans les grands, çà risque de finir en réserve si le conservateur ne souhaite plus exposer la réalisation d'un illustre bricoleur inconnu (je ne manque pas de respect à ton oncle). Un petit musé conservera la pièce en exposition.

Désolé.

Cordialement
 
S

Samifred

Compagnon
Je dirais que ça na pas de valeur... seule l'offre d'un collectionneur averti connu ou non, pourrais déterminer une valeur.

Ou alors donner une valeur de référence et lancer les enchères: 20'000 euros qui dit plus ?

Ou encore louée, pour exposition, dans les grandes banques, magasins, entreprises, etc...

Surtout bien l'assurer.
 
E

Robby38

Bot usinages.com
jungo1 a dit:
si j'étais à ta place je demanderai au responsable du musée des arts et métiers

Merci du conseil
j'ai envoyé un mail a la personne chargé des estimations au musée des Arts-et-Métiers.
Si réponse, je communiquerai sur le forum.
 
M

MKSA

Compagnon
Robby38 a dit:
jungo1 a dit:
si j'étais à ta place je demanderai au responsable du musée des arts et métiers

Merci du conseil
j'ai envoyé un mail a la personne chargé des estimations au musée des Arts-et-Métiers.
Si réponse, je communiquerai sur le forum.

Effectivement, c'est la meillere chose a faire, un musee relatif a l'industrie.

Un musee voire un collectionneur averti sont les meilleurs places pour ce genre d'oeuvre d'art, preuve qu'a une epoque, il y avait ici des gens capables de faire ce genre de chose.
 
B

bugey01

Compagnon
Bonsoir :shock:
Cette machine............. non cette Oeuvre d'Art n'a pas de prix .
Mes yeux ne peuve que tomber d'admiration devant une oeuvre comme celle la .
Seul un Musée pourait en prendre soin .

:shock: Si cela est possible de la voir avec les yeux de grand enfant cela serai magnifique . :shock:

:-D Amicalement est trés bonne Féte :-D
 
P

ppt

Compagnon
du même avis que les autres.
ça serait un crime de la laisser partir chez un particulier.
à moins d'un impératif pécuniaire incontournable :???:
cette machine est inestimable.
 
E

Robby38

Bot usinages.com
Je viens de mettre la fraiseuse en vente (http://www.leboncoin.fr / "Autres") avec la formule "Faire offre honnête, pas sérieux s'abstenir" et un prix indicatif
Lien direct [url=http://www.leboncoin.fr/vi/94988282.htm]http://www.leboncoin.fr/vi/94988282.htm[/url]

- Le musée des Arts et Métiers m'a répondu «S'agissant d'une transaction à caractère privé, nous ne sommes pas autorisés à vous fournir d'estimation ni à vous faire d'offre … Si vous souhaitez vendre cet objet au musée, c'est à vous qu'il revient de faire une offre au regard de laquelle nous nous positionnerons»

- Les commissaires priseurs contactés n'ont pas su me faire d'estimation.

Merci de tous vos conseils et si vous connaissez des personnes ou des musées intéressées, donnez leur l'info. :wink:
 
L

lusi

Compagnon
Fraiseuse

Salut

Maintenant cest en vente la machine.

J estime la valeur de 1500- 2500 Euros.

Ton prix demandé est trop haut, siiiiiiii tu n as pas une histoire avec la machine.

Je crois une offre de 1000 Euros est une base pour discuter.
........ J offre 1000 Euros j usquau 28 fevrier 2010

Raymond
 
O

otari9

Apprenti
bonjour

de 3000 à 5000€ , l'acheteur fait une affaire, c'est à dire que le vendeur
se fait pigeonner
Son prix est donc au delà, mais plus de 10.000 serait abusif, soyons honnêtes.

la proposition de lusi c'est l'effet kiss cool du prix LBC , non ? :lol:
(rien que faire les plans et fabriquer le train d'engrenage des avances ...)

et tant en suisse qu'en angleterre , il y en a en vente, alors autant se renseigner.
 
H

hb30

Ouvrier
je trouve vos estimations étonnantes car même au taux horaire du smic, le compte n' y est pas.

dire qu'au delà de 10.000 € est abusif, ce n' est pas très courtois.

Il s' agit d' une pièce unique comme peut l'être le chef d' oeuvre d'un compagnon du tour de France.
 
D

demoniakteam

Compagnon
Salut,

La valeur d'un objet se fait par l'objet lui même mais aussi par le prix que les gens sont prêt a mettre dedans..

Des gens prêt a mettre plusieurs milliers d'euros pour une maquette de machine aussi belle soit elle, il n'y en a pas énormément.

Si tu espère en tirer autant il faut que tu te tourne vers des commissaires priseurs et qu'elle finisse dans une vente spécialisée. Sinon baisser ton prix..
 
L

lusi

Compagnon
Belle fraiseuse

Il s' agit d' une pièce unique comme peut l'être le chef d' oeuvre d'un compagnon du tour de France.

Voila c est ca qui manque.

Qui met plus que moi?

Critique ne coute rien.




Si tu espère en tirer autant il faut que tu te tourne vers des commissaires priseurs et qu'elle finisse dans une vente spécialisée. Sinon baisser ton prix..


Ou trouver quelqun qui paie avec l argent du patron, ou le chef d etat, c est lui qui a l argent ( virtuel )
 
H

hb30

Ouvrier
lusi, je n' ai pas critiquer j' ai donner mon opinion il y a une nuance.

quand tu parles de l' argent du patron ou du chef de l' état, j' ai l' impression qu'on s'éloigne très largement du sujet et qu'on mélange tout.

pour ma part, je ne peux mettre une telle somme mais je n'oserais pas proposer 1.000 € non plus, en plus le gars est sur le forum.

en plus tu n'as pas du lire tout ce qui concerne cette machine sur le forum car c' est un membre de sa famille qui l'a fabriqué !

bonsoir
 
L

lusi

Compagnon
lusi, je n' ai pas critiquer j' ai donner mon opinion il y a une nuance.

Moi j ai fait une mise, aux autres de offrir plus

quand tu parles de l' argent du patron ou du chef de l' état, j' ai l' impression qu'on s'éloigne très largement du sujet et qu'on mélange tout.

Moi je dois travailler pour mon salaire

pour ma part, je ne peux mettre une telle somme mais je n'oserais pas proposer 1.000 € non plus, en plus le gars est sur le forum.

J ai mis 1000 € pour pouvoir discuter, honnetement je ne donne pas 2000


en plus tu n'as pas du lire tout ce qui concerne cette machine sur le forum car c' est un membre de sa famille qui l'a fabriqué !

Oui la tu as 100% raison. Pardon veuillez m excuser

Bon soir moi aussi
 
B

bugey01

Compagnon
Bonsoir :oops:

Comment peut on mètre une valeurs sur une oeuvre d'ART. :oops:

Je suis sur que l'on peu faire qu'elle que chose . :oops:

Nous devons prendre du recule avant de perdre une merveille . :oops:

Amicalement :roll:
 
J

jajalv

Administrateur
Mise sur "dans les quatres coins" à 15.000€ !!!
 
W

Weg57

Compagnon
Demoniak l'a dit "la valeur à la vente de cet objet est la somme que l'acheteur est prêt à donner pour l'avoir".
Ne pas confondre avec la valeur sentimentale qui est celle à laquelle le vendeur est prêt à la céder.
Ce genre d'objet est effectivement une œuvre d'art et ne peux être vendu correctement que comme t'elle dans le circuit adéquat après une petite restauration esthétique à mon avis, l'annonce sur LBC n'attirera que des curieux ou des margoulins.
 
N

Nico91

Compagnon
bugey01 a dit:
Bonsoir :oops:

Comment peut on mètre une valeurs sur une oeuvre d'ART. :oops:

c'est pas compliqué; un Picaso ça vaut des millions, tu vois on y arrive :lol:
 
B

bois.debout

Compagnon
demoniakteam a dit:
Salut,
La valeur d'un objet se fait par l'objet lui même mais aussi par le prix que les gens sont prêt a mettre dedans..
Des gens prêt a mettre plusieurs milliers d'euros pour une maquette de machine aussi belle soit elle, il n'y en a pas énormément.
Si tu espère en tirer autant il faut que tu te tourne vers des commissaires priseurs et qu'elle finisse dans une vente spécialisée. Sinon baisser ton prix..
Bonsoir,

Je crois que demoniakteam a raison.

Même si cela peut choquer certains, "La valeur d'un objet se fait par l'objet lui même mais aussi par le prix que les gens sont prêt a mettre dedans..." est une réalité. Il suffit pour s'en convaincre de regarder de plus près le montant des enchères atteintes par certains objets. Ne parlons pas de peinture où il n'y a pas de limites, mais d'autres objets d'arts comme les meubles. Il n'est pas rare de voir des meubles portant la signature de grands ébénistes, surtout du XVIIIe Siècle, dépasser le million d'euros, lors de ventes internationales, sans qu'aucune notion de "valeur sentimentale" n'intervienne.
On peut avoir des doutes sur la profondeur de la passion qui anime certains des acheteur de ces objets, car ils sont trop souvent devenus des placements financiers ou des titres de gloriole personnelle.

En revanche, il y a d'autres domaines très divers où des collectionneurs, ou des amateurs fortunés et animés d'une réelle passion, sont prêts à dépenser une partie de leurs économies pour éprouver le même pur plaisir que celui que NOUS avons en voyant les photos de la fraiseuse de Robby38. Mais pour eux, c'est à la maison, et "en vrai".

Un jour, j'ai eu l'occasion de croiser le chemin d'un homme d'affaires, mais néanmoins amateur de travail du bois, qui s'était offert une des premières machines à bois à commande numérique qui coûtait quand même, il y a une douzaine d'années, la bagatelle de 600 000 francs (Près de 100 000 € !).
Quand je lui ai ingénument demandé à quoi elle lui servait, il m'a répondu en riant "À rien, mais j'adore la regarder fonctionner toute seule. C'est comme mon train électrique." :lol: :lol:
Pour le même prix, il aurait aussi bien pu s'offrir une voiture rouge en forme de suppositoire pour épater ses voisins ou aller claquer ses sous au casino, mais lui, préférait regarder tourner son beau jouet, tout seul, dans son atelier.

Il y a un peu moins cher, mais c'est pas mal quand même. La preuve :
Des (riches) "boiseux" amateurs de tous pays sont en liste d'attente pour se faire fabriquer, sur commande, le ou les rabots de leur rêves par le Sieur Holtey, artisan au royaume d'Angleterre.

t_holtey_plane_511.jpg

Il est vrai que chacun de ces rabots est un chef-d'œuvre de beauté, de qualité et de précision. Chaque pièce du rabot est fabriquée par le bonhomme, qui travaille tout seul, en artiste.
Ah ! Un détail : Le prix varie de £ 2 500 à £ 7 000 la PIÈCE (2 800 à 8 000 €)... Et ceux qui achètent ces rabots s'en servent, parait-il.

Un petit tour sur son site vaut le coup d'œil :

http://www.holteyplanes.com/index.html
http://www.holteyplanes.com/prices.html

Son blog est aussi très intéressant car il montre les phases d'usinage des rabots.

http://www.holteyplanes.com/blog/

Tout ça pour dire que si un rabot à main peut coûter le prix d'une fraiseuse professionnelle et qu'il y a des clients pour les acheter, la valeur de cette fraiseuse miniature peut être au moins trois fois celui d'un rabot !

Le tout est de trouver le client passionné ET riche, mais c'est sûrement possible. Il y a peu de chances, hélas, que ce soit en France.
Dans la mentalité française, les travaux manuels et tout ce qui s'y rattache, n'a pas bonne presse et sont rarement prisés par nos concitoyens fortunés.
En revanche, il n'en va pas de même dans les pays anglo-saxons et je pense qu'une recherche dans cette direction pourrait être fructueuse et Internet pourrait y aider.

De plus, la fraiseuse de Tonton, achetée cher par un riche amoureux d'usinage, serait certainement choyée et bien conservée pour la postérité...
 
M

Maxou

Compagnon
Bonjour
Je pense que l'estimation de cette oeuvre dépasse de beaucoup les compétences des experts du forum.
Même si le vendeur ne veut pas spécialement en faire un coup commercial, on peut faire une estimation environ 5000 h même si 10€ de l'heure n'est pas cher payé on est à 50 000€ plus la rareté,etc... cela fait un prix plancher!
En dessous on ne vend pas! Je pense qu'une expertise faite par http://www.sothebys.com/ pourra évaluer correctement ce monument!
Enfin moi ce que j'en dis!
Max
 
L

lusi

Compagnon
5000 heures

Tu n es pas engagé, trop lent.

Il ne faut pas exagerer.

J avait deja ca, bricoler une semaine puis j ai mis la piece a la poubelle.

Mettons 500 heures de tavaille. a 15 euros

Raymond
 
P

pegase

Apprenti
t es un marrant lusi , 500 a 15 euros = 7500 euros .... et pas 1000 comme tu propose .... :roll:

houps : j ai dit une connerie ??? :lol:


tu meme avis que maxou pour ma part ... rapproche des grandes maisons de ventes aux encheres , quitte a payer pour l expertise ....

christie's par exemple
 
Statut
N'est pas ouverte pour d'autres réponses.

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