Entretoise à l'intérieur d'un tube

msieuryoyo
msieuryoyo
Compagnon
12 Mars 2007
1 423
Béziers
  • Auteur de la discussion
  • #1
Bonjour à tous,

Je dois réaliser deux entretoises en acier diamètre 16 mm, à placer dans un tube diamètre intérieur 32 mm et permettant le passage de vis M12.
Le but de ces entretoises est d'éviter d'écraser le tube au serrage des vis qui vont le traverser radialement.

Un petit dessin :


Mais là ou je sèche, c'est pour la réalisation du diamètre extérieur (diamètre 32mm) à chaque extrémité des entretoises.

La seule solution à laquelle je pense, est l'utilisation d'un trépan ayant une cote intérieure de 32. Cela laissera un percage au centre (pour le foret guide) mais pas bien grave.
Par contre dans ce cas le soucis est pour le bridage de la pièce...

Ou alors un perçage perpendiculaire à l'entretoise pour y passer une vis.
Serrer l'entretoise avec un écrou sur la vis et prendre l'ensemble au tour en serrant la vis dans le mandrin.
Mais je doute que cela tienne longtemps.

Donc, comment feriez-vous?
 
msieuryoyo
msieuryoyo
Compagnon
12 Mars 2007
1 423
Béziers
  • Auteur de la discussion
  • #2
En écrivant la dernière partie de ma question, je pense que j'ai trouvé une (la ?) solution:
Percer un trou radial au centre et s'en servir d'axe de rotation pour l'usinage à la fraiseuse, comme sur cette photo:


D'autres idées?
 
J
j.f.
Compagnon
22 Décembre 2007
6 443
19
Salut.
Un cylindre plein rentré dans le tube. Perçage de l'ensemble. taraudage de l'ensemble. Mise en place sur un axe serré dans le mandrin. Axe fileté bien sûr, avec un contre écrou. Comme ça, l'entretoise ne sera pas écrasée. Tournage. Ensuite, dépose du cylindre.

Avec le sens de rotation, ça a tendance à visser. Le contre écrou est probalement inutile.

Une grosse rondelle interposée entre l'ensemble entretoise + cylindre et les mors du mandrin.
 
D
Doctor_itchy
Compagnon
20 Avril 2007
4 226
Morlanwelz
le truc pour faire ça c'est une geule de loup , ça a ete discuter quelque part sur le forum ^^
 
O
ordinerf
Compagnon
15 Février 2008
3 990
aube
Msieuryoyo> je trouve la technique sur ta dernière photo un peu dangeureuse voir même beaucoup, si l'axe bouge ou que la pièce te laches elle part directement dans la fraise et je n'ose imaginer les dégats sans parler des vibrations si la pièce est mal fixée.
j'ai tenté l'expérience une fois et en plus de la tite frayeur qu'on peut se faire je n'ai pas trouvé le résultat formidable.
personnelement je préfère fixer la pièce solidement un plateau tournant ou diviseur et éxecuter l'usinage en toute sécurité.
 
msieuryoyo
msieuryoyo
Compagnon
12 Mars 2007
1 423
Béziers
  • Auteur de la discussion
  • #7
Doctor_itchy a dit:
le truc pour faire ça c'est une geule de loup , ça a ete discuter quelque part sur le forum ^^
Sauf erreur de ma part, une gueule de loup, en bout de tube, est un usinage concave (plutôt facile à réaliser) moi ce que je veux faire c'est un usinage convexe, beaucoup moins simple à réaliser :roll:


ordinerf a dit:
Msieuryoyo> je trouve la technique sur ta dernière photo un peu dangeureuse voir même beaucoup, si l'axe bouge ou que la pièce te laches elle part directement dans la fraise et je n'ose imaginer les dégats sans parler des vibrations si la pièce est mal fixée.
j'ai tenté l'expérience une fois et en plus de la tite frayeur qu'on peut se faire je n'ai pas trouvé le résultat formidable.
personnelement je préfère fixer la pièce solidement un plateau tournant ou diviseur et éxecuter l'usinage en toute sécurité.
Pour bien tenir la pièce (on la tient à la main) il suffit d'utiliser un tube ou une barre pour rallonger la pièce et ainsi avoir un bras de levier beaucoup plus important, minimisant les efforts dans la main.
J'avais vu une vidéo sur le net montrant parfaitement la procédure mais je ne l'ai pas retrouvé (il me semble pourtant que c'est sur l'excellent site de Mr. Ishimura d'où j'ai emprunté la photo).
 
TREBOR_7
TREBOR_7
Compagnon
24 Avril 2008
1 460
Saint Martin de Crau (13)
Bonsoir,
je viens de piger.... :oops:
Dans ce cas, voilà ce que je ferais : un axe de 14 ou 16 soudé au milieu du tube de 16, passage au tour pour un Ø32, et un coup de meule pour faire sauter les soudures...et réccupérer l'entretoise..
A+
 
D
Doctor_itchy
Compagnon
20 Avril 2007
4 226
Morlanwelz
haa ok , ben alors il faut fixer la piece sur un diviseur !!!

a moins de faire comme l'autre photo mais perso je prefere pas conseiller se genre dusinage , si tu rate ton coup tu pete la piece et au pire tu perd un doigt donc :/
 
msieuryoyo
msieuryoyo
Compagnon
12 Mars 2007
1 423
Béziers
Malheureusement, je n'ai pas de table circulaire ni de diviseur, donc hormis la méthode "manuelle" autour d'un axe, ou de la tête à aléser que je n'ai pas non plus, pas moyen de le faire à la fraiseuse.

@ Trebor_7 : ta méthode est une alternative à celle de J.F. Le seul soucis est de souder l'axe bien perpendiculaire à l'entretoise.

Je pense tout de même que je vais le faire sur la fraiseuse "a la main".
Je l'ai déjà fait plusieurs fois sans aucun problèmes dans de l'alu.
En prenant des passes très réduites et en ayant un bras de levier asses important, il n'y a pas de raison d'avoir des problèmes. 8-)
 
J
JKL
Compagnon
1 Avril 2008
1 995
Perso, je prendrais deux morceaux de "métal", du carré de 15 ou 16mm.
En intercalant entre les 2 quelques épaisseurs de bristol, je les serre dans un étau de perceuse. Je perce un trou de 16mm par approche successive en augmentant le diamètre du foret, pile poil dans l'axe de l'intervalle des 2 carrés vers la mi-longueur. Ensuite on vire les chuttes de bristol et on place dans ce logement un morceau du tube de 16. On perce un trou pour placer une vis vers une des extrémités afin que cette vis serre le morceau de tube. En mandrin 4 mors ( que l'on règle convenablement bien sûr ) on monte le tout extrémité où est la vis à l'opposé du mandrin. Quand tout est bien réglé, je fais un centre au foret à centrer pour la contre pointe. Et puis il n'y a plus qu'à charioter jusqu'à ce que l'ensemble ait un diamètre de 32 mm. J'ai la chance d'avoir un mandrin 4 mors dont on peut régler bien sûr chaque mors individuellement et ensuite on peut serrer et désserrer l'ensemble des 4 : ça aide. Mais une technique identique est envisageable en mandrin 3 mors concentrique sauf qu'il faut faire "l'étau" dans un morceau de rond qui sera scié selon son plan médian mais pas entièrement. La partie entière est serrée dans le mandrin et la partie sciée est resserrée par une vis pareillement au cas précédent.
 
msieuryoyo
msieuryoyo
Compagnon
12 Mars 2007
1 423
Béziers
JKL a dit:
Perso, je prendrais deux morceaux de "métal", du carré de 15 ou 16mm.
En intercalant entre les 2 quelques épaisseurs de bristol, je les serre dans un étau de perceuse. Je perce un trou de 16mm par approche successive en augmentant le diamètre du foret, pile poil dans l'axe de l'intervalle des 2 carrés vers la mi-longueur. Ensuite on vire les chuttes de bristol et on place dans ce logement un morceau du tube de 16. On perce un trou pour placer une vis vers une des extrémités afin que cette vis serre le morceau de tube. En mandrin 4 mors ( que l'on règle convenablement bien sûr ) on monte le tout extrémité où est la vis à l'opposé du mandrin. Quand tout est bien réglé, je fais un centre au foret à centrer pour la contre pointe. Et puis il n'y a plus qu'à charioter jusqu'à ce que l'ensemble ait un diamètre de 32 mm. J'ai la chance d'avoir un mandrin 4 mors dont on peut régler bien sûr chaque mors individuellement et ensuite on peut serrer et désserrer l'ensemble des 4 : ça aide. Mais une technique identique est envisageable en mandrin 3 mors concentrique sauf qu'il faut faire "l'étau" dans un morceau de rond qui sera scié selon son plan médian mais pas entièrement. La partie entière est serrée dans le mandrin et la partie sciée est resserrée par une vis pareillement au cas précédent.
:?: :?: :smt017 :smt017
J'ai pas tout bien compris!

Mais il me semble avoir compris que dans ton explication, l'axe de rotation (celui du mandrin du tour donc) est le même que celui de l'entretoise.
Hors pour mon usinage l'axe de rotation est perpendiculaire à celui de l'entretoise et passe exactement au milieu de sa longueur.
 
J
JKL
Compagnon
1 Avril 2008
1 995
Mais non, ma description n'est peut-être pas assez claire, mais j'ai bien compris ton problème, s'il s'agissait de tenir un morceau de tube dans un mandrin il n'y aurait aucun problème. Le morceau de tube est tenu perpendiculaire à l'axe du mandrin.
 
msieuryoyo
msieuryoyo
Compagnon
12 Mars 2007
1 423
Béziers
OK j'ai compris, je le voyais dans l'autre sens :oops:

Faisable aussi plus simplement.
Un carré de 20 mm, longueur environ 50 mm.
Un perçage diam 16 (15.5 mm ?) à la moitié et perpendiculairement à la longueur.
Puis une coupe à la scie longitudinalement d'une extrémité jusqu'au perçage.
Ainsi possibilité de le prendre dans un mandrin 4 mors dépendants (je n'ai pas de mandrin 4 mors indépendants)
 
vax
vax
Modérateur
5 Mars 2008
7 212
Guipavas (près de Brest)
Et prendre du plat de 16 d'épaisseur et largeur supérieure à 32 dans un madrin 4 mors ? Une fois les faces "arrondies" diamètre 32 (permettant d'en faire toute une série si nécessaire, tu découpe à la scie (les faces peuvent être redressées à la fraiseuse mais ce n'est que pour l'esthétique...) Puis alésage du diamètre 12 (toujours au madrin 4 mors.
 
La dernière réponse à ce sujet date de plus de 6 mois
Haut