EMCO C8 / BUTEES A AIGUILLES POUR MOUVEMENTS FLUIDES

MIC_83
MIC_83
Compagnon
15 Jan 2008
3 372
FR-83
  • Auteur de la discussion
  • #1
Bonjours à tous,

Plutôt que de répondre à wika58 qui fait référence à un Emco Unimat SL, j'ai préféré créer un sujet dédié aux EMCO C8 et leurs clones.

J'ai eu trois tours de la marque EMCO : de l'Unimat3 au compact5 et actuellement le C8.

Le problème de ces petits tours d'établis c'est la douceur des commandes et la fluidité des déplacements des chariots transversal et supérieur qui se dégradent dans le temps.
Par ailleurs, le jeu de fonctionnement nécessaire au niveau des volants vient se rajouter à celui de la vis/noix et c'est plutôt pénible.
Le réglage dépend beaucoup de la qualité des usinages, de l'assemblage et de l'usure. Il est parfois difficile de trouver un compromis. :roll:

Ceux qui sont passé de ces machines à des machines professionnelles savent de quoi je parle.

J'avais réfléchi très tôt à des améliorations possibles en rajoutant des butées soit à billes soit à aiguilles. A l'époque (pas d'Internet) le choix était restreint. Dans les dimensions souhaités seules les butées à aiguilles convenaient moyennant quelques modifications.

Je les ai réalisés sur tous les tours que j'ai eu : Emco Unimat3, Compact5 et actuellement le C8.

Ci-joint quelques photos des modifications à apporter au niveau des moyeux de volants de commandes des chariots et une reprise de l'épaulement des vis suivant l'épaisseur des butées.
Le gains en douceur est incontestable et le jeu inexistant au niveau des volants.
Note : le bout de la clavette coté butée sur les deux chariots a été limé pour sa remise en place.

Le chariot transversal
Une vue extérieure du lamage abritant la cage aiguilles (protégé par la plaque coulissante qui vient en recouvrement)
1_transv_923.jpg

Le moyeu du volant réalésé aux dimensions de la cage aiguille (8x16mm)
2_transv_570.jpg

La cage à aiguille extérieure
3_transv_407.jpg

vue du lamage coté appui de la vis
4_transv_472.jpg

le logement de plus près
5_transv_173.jpg

la butée à aiguille coté vis​



6_transv_165.jpg


Le chariot supérieur
1_sup_112.jpg

L'alésage du moyeu du chariot supérieur
2_sup_147.jpg

La plaque d'appui de la vis
3_sup_105.jpg

La butée à aiguilles dans sa plaque d'appui​

Edit : Grossière faute d’orthographe sur le mot "chariot" reprise. :-D
 
Dernière édition:
J
JKL
Compagnon
1 Avr 2008
1 995
J'ai aussi un tour combiné Emco et je ne vois pas où est le problème, il suffit de travailler toujours dans le même sens. Si on doit revenir en arrière, on dépasse largement le besoin et on repart jusqu'au repère que l'on s'est fixé.
Par contre là où j'ai eu des déboires ( dents de fraise cassées ) c'est avec le jeu de la noix de la vis mère lorsque je travaille en fraiseuse. Mais la faute est au "fraiseur" car il a eu un moment d'inattention.
 
A
APA
Apprenti
29 Fev 2008
135
Salut JKL c'est bien un compact 8 ton combiné? c'est koi ta tête de fraisage? FB1 ou 2 je cherche une tête EMCO d'origine pour mon C8
Merci
 
wika58
wika58
Compagnon
17 Déc 2006
13 075
FR-54560 Lorraine
Merci MIC pour ce petit reportage... :wink:
Je ne manquerai pas de revenir vers toi pour plus de précisions quand je mettrai cela en oeuvre!!! :roll:
 
ilfaitvraimentbeau
ilfaitvraimentbeau
Compagnon
20 Nov 2007
9 361
Près de Rouen
bonjour MIC_38
ça, c'est une amélioration utile!
j'avais fait la même chose sur le petit tour chinois que j'avais et les commandes sont vraiment beaucoup plus agréables à utiliser
le problème c'est pour trouver des butées (à billes dans mon cas) de la bonne dimension
bonne journée à tous
 
wika58
wika58
Compagnon
17 Déc 2006
13 075
FR-54560 Lorraine
C'est la question que je me posais aussi...
Ou trove-t-on ces butées?
Si vous avez des adresses?

MIC,
pourrais-tu donner les références et dimensions de celles que tu as utilisées? Comme mon tour est un clone, ça devrait être identique... :roll:

D'avance merci. :wink:
 
MIC_83
MIC_83
Compagnon
15 Jan 2008
3 372
FR-83
  • Auteur de la discussion
  • #7
Bonjour à tous,

Merci ilfaitvraimentbeau tu confortes la présentation que j'ai faite, à savoir :
Un confort nettement amélioré (j'insiste) et "cerise sur le gâteau" une réduction substantielle des jeux en réponse à JKL.

Wika58, il n'y à pas de références sur les butées, je les avais acheté sur Marseille chez Kornstein (super achalandé) mais la société à semble t-il changé de coin, désindustrialisation oblige.
Les dimensions hors tout rondelle d'appui comprise 16x8x3,2mm.

Dernièrement je souhaitai en recommander chez mon fournisseur actuel et là mauvaise surprise, il n'était pas "chaud" pour passer une commande pour quelques pièces. :mad:

Je tenterai de "passer" par des sentiers détournés pour en obtenir mais il faudra user de relations qui sont en contact avec ces fournisseurs spécialisés.
Je t'informerai des possibilités si cela abouti. :-D
 
coredump
coredump
Compagnon
8 Jan 2007
4 442
FR-06
CSR en vend aussi, dont des miniatures (<10mm de dia interne)
 
wika58
wika58
Compagnon
17 Déc 2006
13 075
FR-54560 Lorraine
Merci à vous trois pour ces infos,

Ilfautvraimentbeau,
en plus avec magasin en ligne... :smt023
 
MIC_83
MIC_83
Compagnon
15 Jan 2008
3 372
FR-83
  • Auteur de la discussion
  • #11
Wika,

Assure toi de disposer de suffisamment de matières des deux cotés des vis si tu optes pour les butées à billes, leurs épaisseurs posent problème.
C'est pour cela que je me suis orienté sur les butées à aiguilles. :wink:

Merci à coredump et ilfaitvraimentbeau pour les liens. :-D

J'ai fait des recherches et retrouvé la société :-D ils se sont "recentré" dans le 15ème sur Marseille. Je viens de les appeler, je peux les avoir sur commande en versant des "arrhes". C'est comme partout ils ont réduit le stock. :sad:
Si tu ne trouve pas, laisse moi tes coordonnées afin de t'informer des tarifs le jour ou je m'y rends pour une éventuelle commande. :wink:
 
J
JKL
Compagnon
1 Avr 2008
1 995
Les butées à aiguilles sont vendues avec ou sans une rondelle d'appui soit fine en tole d'acier trempé soit épaisse en acier à roulements.
 
wika58
wika58
Compagnon
17 Déc 2006
13 075
FR-54560 Lorraine
Merci MIC-83,
J'en prend note...
 
Vieulapin
Vieulapin
Compagnon
24 Nov 2008
2 736
Chartres
Bonsoir à tous,

Vous allez rire, les gars ! Les butées à billes, je me les fabrique. Je casse un roulement pour récupérer les billes, je tourne une rondelle en bronze au diamètre voulu, avec le trou central dont j'ai besoin, d'une épaisseur inférieure de 2/10e au diamètre des billes, je perce autour de la rondelle autant de trous que je veux mettre de billes, chaque trou pile au diamètre des billes, une bille dans chaque trou, une rondelle en acier de chaque côté. Avec de la graisse pour coller les billes le temps de monter l'ensemble et le tour est joué. Ça m'a dépanné plus d'une fois.

A+
 
C
CLAUDE10
Compagnon
21 Mai 2008
1 975
Aube 10
Pas bête les butées maison, à retenir!
 
ilfaitvraimentbeau
ilfaitvraimentbeau
Compagnon
20 Nov 2007
9 361
Près de Rouen
ça c'est du bricolage Vieuxlapin!
 
stef1204
stef1204
Compagnon
25 Sept 2016
1 241
Belgique
Bonjour à tous,

Merci ilfaitvraimentbeau tu confortes la présentation que j'ai faite, à savoir :
Un confort nettement amélioré (j'insiste) et "cerise sur le gâteau" une réduction substantielle des jeux en réponse à JKL.

Wika58, il n'y à pas de références sur les butées, je les avais acheté sur Marseille chez Kornstein (super achalandé) mais la société à semble t-il changé de coin, désindustrialisation oblige.
Les dimensions hors tout rondelle d'appui comprise 16x8x3,2mm.

Dernièrement je souhaitai en recommander chez mon fournisseur actuel et là mauvaise surprise, il n'était pas "chaud" pour passer une commande pour quelques pièces. :mad:

Je tenterai de "passer" par des sentiers détournés pour en obtenir mais il faudra user de relations qui sont en contact avec ces fournisseurs spécialisés.
Je t'informerai des possibilités si cela abouti. :-D
Je remonte un “vieux” post, j’ai cherché sur le net pour trouver un fournisseur de ces roulements 16x8x3,2mm mais sans succès ….. :|

Un membre à peut-être une expérience plus récente ce post datant de 2009.
 
stef1204
stef1204
Compagnon
25 Sept 2016
1 241
Belgique
Merci mai celui-là je l’avais trouvé mais c’est à bille et 5 mm d’épaisseur.

Je n’ai malheureusement pas accès à une rectifieuse.
 
stef1204
stef1204
Compagnon
25 Sept 2016
1 241
Belgique
J’ai été refaire des mesures et cela ne devrais pas poser de problèmes avec 5 mm, il y a assez de matière.
 
jetpack2013
jetpack2013
Compagnon
27 Juin 2013
3 111
mg-401majunga
comme vieux lapin je fabrique souvent mes butées a billes ...ou a aiguilles ,pour les billes je dirais pas mieux que vieux lapin ,pour les aiguilles je me sert des aiguilles de croisillons de transmission de 4x4 c'est carement pas cher (ici c'est a peu pres 4 euros un croisillon complet avec les graisseurs ) la cage est un peu plus compliquée a fabriquer ,en fait le meilleur systeme c'est de faire des fentes de la bonne dimension et de garder un epaulement qui empeche les aiguilles de se faire la malle sur une des rondelles d'appui il n'y a pas besoin d'acier trempé super dur pour des chariots de tours des rondelles en acier a ferrer les anes suffisent et ne m'ont jamais fait defaut ,on peut aussi utiliser les aiguilles comme roulement (radial donc) pour les chariots en general les vis de manoeuvre sont directe dans le bloc ,en realesant le bloc sur la longueur des aiguilles ( donc les aiguilles sont entre la vis et le bloc ) ça adoucit tres significativement les mouvements
j'en met partout ou je peut tellement ça rend les commandes agreables
 
stef1204
stef1204
Compagnon
25 Sept 2016
1 241
Belgique
comme vieux lapin je fabrique souvent mes butées a billes .
Ben oui ....
Un jeune lapin ca baise vite fait :smt043
Un vieux lapin ca baise plus donc il utilise ses boules pour faire des roulements :smt017
 
jetpack2013
jetpack2013
Compagnon
27 Juin 2013
3 111
mg-401majunga
de ce coté la j'ai pas de problemes et mes multiples maitresses ne me laisserait jamais faire des roulement avec mes boules
 
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