électrolyse avec alimentation PC, révolver lefaucheux

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54nico

Compagnon
Bonjour,je vous présente une restauration d'un révolver Lefaucheux,
un jour un amis me voyant électrolysé de la boulonnerie de moto me dit,
(tu croix que sa peut dérouiller le vieux tromblon de mon grand père ton truc!
je lui répond bien sur! si sa dérouille des boulon sa dérouille des tromblons)
et voila!
la bête tout rouillousse!

la béte dans le bouillon!
 
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54nico

Compagnon
capot plus ventilation pour évacuer l'hydrogéne qui ce dégage du bouillon vert l’extérieur de mon atelier.
 
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54nico

Compagnon
Et le résultat final après un brossage avec une brosse rotative a poils acier de 0,20.
 
G

gégé62

Compagnon
C'est très bien 54nico.:smt023

pourquoi la forme aussi allongée de ton bain ?
Quelle tension as-tu utilisée (il y en a plusieurs sur une alim de PC...)
Quelle intensité (si possible)
Quelle durée ? j'ai cru voir une minuterie...
Quel bain d'électrolyte ? de la soude diluée sans doute, diluée à combien ?...

que de questions !
Bien sûr tout ça a déjà été discuté sur d'autres fils, mais puisque tu as l'air habitué avec le dérouillage électro, ce seront sûrement de bonnes réponses...:-D
 
B

Borisravel

Compagnon
Attention avant d'électrolyser une ame, il faut impérativement démonter les ressorts (chien, portière...). Mais je pense que tu le sais et que tu n'as pas pu faire autrement.
Sinon, très bon résultat !
 
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54nico

Compagnon
Le bac allongée bonne question car j'ai du tuyau pvc en pagaille l'idée mais venus car je cherchai a évacuée l'hydrogéne a l’extérieur
pour resté au chaud l'hiver pour surveillé.
la tension,c'est une alime ordinateur de 250w qui et shunté au niveau de la grosse connectique qui se branche sur la carte mère du pc pour quel fonctionne toute seul ,j'utilise une des connectiques quatre fil (2noir négatif 1rouge positif 12v et 1jaune positif 5v) qui alimente les disques dur ou les lecteurs,j'utilise la tension 12v 13A.
la minuterie et une petite horloge qui m'indique le temps passé,la durée de l'électrolyse dépend de la couche de rouille et de l'age de la rouille,pour le tromblon il et resté immergé 2h30(au bout de 1h30 je prend une pièce et regarde l’état d'avancement de la rouille qui ce transforme en pâte puis tout les 15min)
pour le bain j'utilise de l'eau du robinet de l'eau de pluie et je mais 5 cuillère a soupe bien bombé par litre.
Et j'utilise des anodes inox soudure tig.
 
5

54nico

Compagnon
Pour les ressorts, il ne sont pas passé dans le bouillon,le ressort a lame du chien était non rouillé car enfermé dans la poignée,
j'ai déjà électrolysé des ressorts a lame d'une section raisonnable de 3mm épaisseur qui avais une rouille superficiel pas trop épaisse,
repolis parfaitement et il non pas cassé il fonctionne ,ressort fin grosse rouille casse assuré,tout dépend du type de pièce et de son état d’oxydation.
 
T

TRYPHON974

Ouvrier
Au pire tu fais un dégazage des ressorts dans le four pour évacuer l'hydrogène.
 
C

copeau 78

Compagnon
bonsoir
c'est des cuilleres de quoi que tu mets dans la soupe ?
 
L

Le Prolls

Compagnon
Bonsoir,

Une fois de plus, l'électrolyse a fait preuve de son efficacité...

Comment ai-je pu faire sans...

Belle restauration.

Christophe
 
L

lion10

Compagnon
Bonsoir
C'est astucieux le tuyau pvc. Comment avez vous assuré l'étanchéité aux extrémités du tuyau ?
Cela me donne une idée pour du derrouillage à l'acide de pièce longue tout en minimisant la quantité utilisée.
cdlt lion10
 
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54nico

Compagnon
j'ai taillé une planche de bois de 20mm épaisseur en demi rond je les recouvert de polyane noir épais que j'ai coincer entre le demi rond et le pvc avec du silicone pour le rendre étanche et des visse a bois pour le fixer sinon je fait des bac comme sur la photo avec du tube pvc de 1cm épaisseur tout pvc
 
G

gégé62

Compagnon
merci pour tes réponses 54nico :)

avant dérouillage, essaies-tu d'enlever le maximum à la brosse (le + dur c'est dans les recoins, parfois assez fastidieux), ou seulement ce qui s'en va tout seul ?

j'ai déjà fait ce genre de chose, mais un peu au pif, j'ai eu des résultats mais moins bons que ton pistolet, je crois que je ne laissais pas assez longtemps. Je dois traiter un lot de fraises assez rouillées que j'avais oubliées dans un coin.
Comme récipient, j'utilise (comme beaucoup !) un banal bidon plastique de 5l , (avec son bouchon) dont je découpe un coté, au cutter ça se fait en 20 secondes.

Cela me donne une idée pour du derrouillage à l'acide

procédé purement chimique donc , ou également électrolytique ? peux-tu préciser, je sais que les deux existent, et industriellement c'est plutot à l'acide, sans faire appel à l'électrolyse.
Il serait peut-être intéressant de comparer les deux méthodes, sur le plan des résultats, du coût éventuel (achat d'acide xxx ) avec quel acide (phosphorique je n'en suis pas sûr ? ), nécessité d'un traitement de passivation à la fin...avec quoi ?

Mais on s'écarterait un peu du sujet tel que défini dans le titre....
 
G

gégé62

Compagnon
Pour l'acide le sujet a déja été abordé cf par exemple :
mmoui...il a été abordé, mais après être allé voir les liens que tu donnes (j'ai vu que tu y as participé), je reste un peu sur ma faim. J'y ai cependant découvert plusieurs procédés de dérouillage que je ne connaissais pas, aussi "bête" que cela paraisse: avec acide sulfurique ou acide chlorhydrique par exemple.
Mais le sulfurique (dilué) attaque l'acier, donc je pense que ce serait à éviter.
Le chlorhydrique aussi, on l'a vu..
Reste le phosphorique.

en tous cas merci lion10
 
B

Borisravel

Compagnon
Perso, pour dérouiller à l'acide, je n'emploie que de l'acide citrique. L'action est lente et surtout respecte les nickelage et autres revêtements fragiles.
 
B

bipbip30

Compagnon
@54nico, le résultat est bluffant quand on voit l'arme au début.

@gégé62, l'acide phosphorique est très dangereux comme tu le sais, je ne sais pas si dans un cadre amateur c'est possible, je suis très sceptique
 
S

stanloc

Compagnon
l'acide phosphorique est très dangereux comme tu le sais
Voilà qui est nouveau. Cet acide comme tous les acides est à manipuler avec les précautions que prennent les gens avertis mais ce n'est pas le plus dangereux loin de là.
L'avantage c'est que de dérouiller avec l'acide phosphorique de la ferraille c'est que cela la passive par phosphatation. Mais rien ne vaut l'électrolyse.
Stan
 
B

bipbip30

Compagnon
arrête de transformer les propos des autres stanloc :butthead:, je n'ai pas écrit que c'était le + dangereux.

Son évacuation après neutralisation et sa manipulation ne sont pas si simples, il faut éviter tout contact avec la peau et les yeux. Ne pas respirer les vapeurs et brouillards. Ne pas ingérer et il réagit violemment avec les bases en dégageant de la chaleur et en provoquant des éclaboussures.

il y a 1 petit mois pour pouvoir travailler sur un site industriel, j'ai eu droit a une petite remise à niveau sur les dangers chimiques mais certainement que les gens qui nous dispensaient la formation, étaient des imbéciles et voulaient juste nous faire peur.
 
S

schrek

Apprenti
Bonjour bipbip30,
Pourrais-tu donner plus d'explication sur cette dangerosité de l'acide phosphorique.
On en trouve dans les dérouilleurs du commerce de bricolage.
Ce serait dommage de se mettre en danger par ignorance.
Il parait qu'il y en a aussi dans le coca.
A bientôt.
 
B

bipbip30

Compagnon
bsr schrek, tout dépend d'abord sous quelle dilution tu le trouves mais en général c'est 75 % que l'on redilue pour traiter la corrosion. Dans le coca ça doit être très très dilué j'imagine. Si par exemple tu le verses dans un récipient mal nettoyé, ça peut provoquer des éclaboussures et c'est violent.
Le Frameto en contient aussi, je pense que ç'est à ce type de produit que tu pensais.
Dans un produit vendu en GSB je ne pense qu'il y ai grand risque mais je pensais aux gens qui s'en fournissent 10 où 20 litres car l'acide phosphorique est un comburant et donc suivant avec quoi il est mélangé il peut être très inflammable même en bidon fermé et très difficile à éteindre.
 
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54nico

Compagnon
Bonsoir,dans un premier temps réponse pour gégé62 et autre disciple ,
je dépoussière enlève la paille et les plumes de poule
et plonge directe dans bouillon, je ne brosse pas,
pour d’autre pièce mécanique ou autre,si elle son grasse je les dégraisses,
pour le bidon découpé c'est une solution rapide, je les utilises pour autre chose,
moi j'aime bien faire mes bacs adapté sa fait moins breloque.
Pendant l’électrolyse je regarde régulièrement l'état d’avancement
de la transformation en pâte de la rouille et gratte avec un tournevis plat ,
quant je constate que la rouille se dégage en laissant apparaitre l'acier je sort les pièces
et les brosses avec du savon sous le robinet avec une brosse métallique a poils fin
(attention sécurité:gant et lunette)il faut brossé de suite sortie de bain
car si vous laissé séché la rouille transformé en patte qui a pris une couleur de boue noir
et que vous brossé après, les pièces resterons d'un gris noirâtre cracra
qui sera difficile a enlevé ,ne pas remettre au lendemain le nettoyage il faut le faire de suite!
faire séché les pièces avec un chiffon ou une soufflette et les brossé avec une brosse rotative a poils fin
acier ou inox monté sur une perceuse a colonne,graissage et voila comment j'ai procédé pour le tromblon.
Pour les acides,il ne s’arrête pas il attaque la rouille et l'acier, c'est pas génial sa pique la peau
sa coute chère sa troue les fringues sa fait des vapeurs toxique sa pue,
l’électrolyse et un bon compromis pour dérouiller c'est pas très compliqué a mettre en œuvre,
la soude c'est pas très onéreux sa fait des trous aussi,sa dégage du dihydrogène(a faire dans un local bien aéré
une alime de pc sa ce trouve facilement,
de l'eau elle tombe du ciel,
il faut passé un peu de temps a faire des testes avec différent pièce ,différente rouille,
mais une foi que vous avez pigé
vous aller dérouillé n'importe quoi!
ps l'acide phosphorique il y en a dans le coca,et le coca sa bouffe la rouille!
l'acide phosphorique est vendu dans des bidons en téflon(sa bouffe le verre et le PVC)
et sa ne s’envoie pas
par la poste mais par des transporteurs privé
je vous laisse réfléchir sur la nature du produit!
 
G

gilles-rs

Nouveau
poste très intéressant merci 54nico pour le partage :)
 
B

Borisravel

Compagnon
Très sincèrement, réfléchissez à l'acide citrique. On la trouve en grains en droguerie, c'est un produit que l'on utilise pour acidifier les confitures, naturel, inoffensif. J'ai déjà dérouiller beaucoup d'armes nickelées, de rabots nickelés avec un excellent résultat. Par contre, il faut utiliser de l'eau chaude, c'est plus efficace.
 
B

Borisravel

Compagnon
Disons que vraiment, l'énorme avantage c'est qu'on peut doser très finement l'action de l'acide. Sur des pièces ciselées, c'est presque indispensable.
Mais il est vrai que depuis que j'ai adopté l'électrolyse, je n'utilise l'acide que sur des pièces fragiles ou sur les ressorts.
 
5

54nico

Compagnon
Bonsoir,merci gilles-rs, pour le citrique Borisravel,je vais tester il me semble plus raisonnable celui ci.
Pour en revenir au sujet de départ petit complément d'information ,pour le contacte de la pièce avec le fil
négatif il faut un peu gratté la pièce pour que le contacte se face bien car la rouille a tendance a être un isolant
électrique.
je tien a précisé que je ne suis pas un scientifique vous avez du peu être du le constater par mon orthographe et ma grammaire,je suis plutôt un homme d'atelier!!je ne suis pas un spécialiste pour l'électrolyse ,je n'ai rien inventé j'ai trouver toute les infos sur le net,
par contre j'ai pratiqué! j'ai électrolysé quelque kilo de ferraille.
 
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