dispositif d'affutage de forets sur touret Mape

  • Auteur de la discussion rebarbe
  • Date de début
rebarbe

rebarbe

Modérateur
Salut à tous

A la demande de baz38 je vous passe quelques photos de mon touret mape avec son dispositif d'affutage de forets.
Au passage je poste aussi la doc qui va bien.
J'ai donc le modèle avec la meule boisseau à droite et la meule assiette à gauche.
J'ai 3 adaptateurs me permettant de tailler les forets de 2 à 30mmm, confortable :wink:
Je ne l'ai pas encore remis en service donc je ne peux pas vous dire si ça marche bien mais à priori ça doit le faire :mrgreen:
Faites pas attention au brol autour, il est remisé au garage en attendant :oops:

20131022_202023.jpg


20131022_202041.jpg


20131022_202050.jpg


20131022_202059.jpg


20131022_202111.jpg


20131022_202143.jpg
Voir la pièce jointe DocMape.pdf
 
baz38

baz38

Ouvrier
Bonsoir, Rebarbe,

Un grand merci à toi.
Très instructif ce système d'affutage de forêt, que je n'ai toujours pas réussi à trouver malgré un oeil averti...
A moins que certain souhaitent s'en séparer :-D

Bien jouer aussi pour la doc :wink:

Baz
 
M

Mape rga

Nouveau
Bonjour

La société MAPE RGA fabrique toujours ce type de touret et peut vous fournir des pièces détachées.
N'hésitez pas à nous consulter.
Vous trouverez nos coordonnées sur le site web http://www.mape-rga.fr

Cordialement
Laurent Lebrun - Gérant
 
Dernière édition par un modérateur:
J

jpleroux

Compagnon
Bonjour,

merci à Baz38 et à Rebarbe pour ces photos instructives.
Mais Rebarbe va râler :lol: parce que si c'était un gars bien, il nous aurait fait les plans avec les cotes qui vont bien :roll: . Parce que là, il fait que comme avec les enfants => "Tu l'as vu le bonbon ..... Eh ben tu le mangeras pas !!" :rolleyes:


Maintenant, Monsieur Lebrun, personnellement je suis toujours très méfiant et pas franchement rassuré face à des commerçants qui "cache" leur prix. Qu'ont-ils donc à caché ? La concurrence leur fait si peur que cela ? Honte des ses prix car ils vont être comparé à des prix "chinois" ?
Pour moi, soit le commerçant a "une plus value" avec des produits cohérents et j'accepte alors la différence de prix légitime, soit c'est des produits "lambda" et je recherche le meilleur prix en fuyant ceux qui se cachent :wink:

JP
 
P

papeteme

Compagnon
Bonjour à tous,

Je te trouve un peu sévère et injuste vis à vis de la Sté Mape.

Déjà employer le terme commerçant pour désigner une sté qui fabrique en France est une forme d'insulte car tu les relègues au même niveau que les margoulins qui, sans personnel, sans engagement, sans structure profitent des pays en voie de développement et s'engraissent en nous inondant de produits parfois dangereux.

Que des professionnels digne de ce nom ne souhaitent pas publier à la cantonade, sur un média aussi ouvert que le WEB leurs prix me parait tout à fait justifié. Ceux qui en ont réellement besoin n'hésiteront pas à questionner ce qui peut leur permettre d'obtenir des informations complémentaires toujours utiles. Ta réaction malheureusement ne doit que les conforter dans leur souhait de discrétion puisque toi, de par ton métier, tu pourrais (devrais) être sensible à la qualité de produits réellement fabriqués en France. Alors que dire du français lambda ? .............

Quand à parler d'avoir peur de la concurrence, tu me surprends car peut on parler de concurrence entre des matériels aussi différents. Demande à ceux qui ont acheté des tourets pas chers et on découvert que les flasques étaient en tôle poinçonnée.

Bien cordialement. Papeteme
 
rebarbe

rebarbe

Modérateur
Mape rga a dit:
Bonjour

La société MAPE RGA fabrique toujours ce type de touret et peut vous fournir des pièces détachées.
N'hésitez pas à nous consulter.
Vous trouverez nos coordonnées sur le site web http://www.mape-rga.fr

Cordialement
Laurent Lebrun - Gérant

Salut Laurent

J'avais contacté Mape RGA via le site au moment de mon achat pour avoir un complément d'info sur la façon d'utiliser ce matériel.
Malheureusement je n'ai pas eut de réponses :sad:
Si par hasard tu avais une notice d'utilisation ce serait sympa de la poster ici :mrgreen:

En tout cas je réitère mes félicitation à Mape RGA pour avoir sut pérenniser un fleuron de la machine outil française en reprenant la fabrication des tourets Mape.

@+
 
Dernière édition par un modérateur:
J

jpleroux

Compagnon
papeteme a dit:
Bonjour à tous,

Je te trouve un peu sévère et injuste vis à vis de la Sté Mape.

Déjà employer le terme commerçant pour désigner une sté qui fabrique en France est une forme d'insulte Papeteme

Houlala.... :lol: Le terme de commerçant n'est ni péjoratif, ni dégradant en quoi que ce soit. Je considère au contraire que c'est un beau métier et dans le cas présent, moi j'aime les commerçants qui me vende du beau matériel :lol:

Maintenant, je suis plutôt réservé sur une affirmation "qui fabrique en France", on est loin des certitudes dans les périodes actuelles :roll:

Pour les prix, je ne fonctionne manifestement pas comme toi.
Personnellement, je ne sollicite jamais un " :heart: Commerçant :heart: " si je n'ai pas une véritable intension d'acheter. Ensuite celui que je sollicite, est généralement mon lieu d'achat parce qu'avant, j'ai vérifié, comparé et que son prix et la cohérence de son matériel me semble pertinent. La discussion finale (sollicitation) soit me dissuade, soit me conforme dans mon choix.
Dans le cas présent, ce n'est pas possible .... Alors je passe mon chemin et je rate peut être une occasion :roll:

Selon ma petite expérience, je peux te dire aussi, que dans 99% :smt003 des cas, les pros ne répondent pas aux sollicitations des petits (donc particulier).

Rebarbe : Un plan, un plan :partyman: même à la louche pour avoir des ordres de grandeurs au moins :wink: .


JP
 
M

michto

Compagnon
BJr

Jpleroux à écrit " les pros ne répondent pas aux sollicitations des petits (donc particulier). et bien ils ont tort, il n'y a pas de " petit" clients :-D il n'y a que des clients.

Je peut comprendre qu'ils protègent leurs réseaux de ventes, mais ils ont tous un catalogue de "prix conseillés" et cela ils peuvent le communiquer, car dedans il n'y a pas les remises "pro" :-D

Mais bon, ce débat à eu lieu mainte et mainte fois sur le site :oops:

A++ Michel
 
rebarbe

rebarbe

Modérateur
jpleroux a dit:
Rebarbe : Un plan, un plan :partyman: même à la louche pour avoir des ordres de grandeurs au moins :wink: .


JP

Bon, la flemme de dessiner du coup j'ai cotée la pub :mrgreen:

plan.jpg
 
S

stanloc

Compagnon
Bonjour,
Il y a une grande quantité de dispositifs d’affûtage basés sur ce principe et le point important n'est jamais détaillé (j'ai la doc d'un touret similaire.......... mais je n'ai plus le touret) il s'agit de l'astuce mise en oeuvre pour donner la dépouille au foret. Souvent il s'agit d'un excentrique mais il faut faire un réglage préliminaire en fonction du diamètre du foret. Et c'est le dimensionnement des pièces mises en oeuvre pour cette action qui moi me manque. Une animation mettant en lumière cette action serait un plus.
Stan
 
P

papeteme

Compagnon
Bonjour,
Ce dispositif Mape a beaucoup d'analogie avec celui monté sur les affuteuses Deckel So. Je vais essayer d'emprunter un montage Deckel et je le monterai sur la mienne qui n'en a pas. Si OK, je ferai des photos sous différents angles ce qui devrait montrer que c'est plus simple qu'il n'y parait.
A+
Papeteme
 
rebarbe

rebarbe

Modérateur
Salut

Je connais bien le système deckel so et il est bien plus évolué que le mien.
La deckel peut affuter des fraises alors que je suis cantonné au forets pour ma part.

@ stanloc
Pour les détails de réglage il va falloir attendre que je l'ai remis en service et que j'ai appris à m'en servir.
Je suis à fond sur le remontage de mon haulin en ce moment, je m'en occupe après.

@+
 
S

stanloc

Compagnon
Ce n'est pas le détail des réglages qui m'intéressent car j'ai la notice d'un tel dispositif, ce qu'il faut pour copier le système c'est la description précise des pièces qui le constituent et comment sont elles agencées ?. Un exemple sur la vidéo italienne on voit qu'une came est utilisée c'est bien mais si on veut faire la même chose il faut connaitre le profil exact de la came.
Stan
 
Charly 57

Charly 57

Compagnon
Bonjour

J'ai beaucoup réfléchi à ta question et j'en ai conclus que la forme de la "cale" qui fait la dépouille n'est pas très critique.
Pour preuve, pour affuter les petits forêts, les anciens faisaient un plat comme dépouille.
Sur ce post tu verras des "cales". Il y en a plusieurs en fonction du diamètre du forêt, oui , mais la différence est faible. (je pense que c'est pour enlever d'autant moins de matière que le forêt est gros).
https://www.usinages.com/threads/petite-affuteuse-o-amiet-la-chaux-de-fond.24993/
Je suis persuadé que la partie active de la dépouille se situe juste derrière l'arrête de coupe, ensuite, il suffit de ne pas talonner. Donc dans la dernière partie de la dépouille, si c'est une partie de cône parallèle au cône de coupe, mais en retrait, c'est suffisant. J'en conclue que c'est le début de la pente de la cale qui est le point clef. Ensuite, pour ce qui est de la courbure, elle doit être fonction du 'pion" sur lequel elle glisse et du mouvement coulé que l'affuteur préfèrera ressentir à l'usage ....
Sur cet autre post, j'ai fait des relevés de cette cale et beaucoup de foromeurs ont contribué avec plein de données utiles :
https://www.usinages.com/threads/etude-affute-foret-besoin-de-vos-avis-s-v-p.24277/
Si ça peut t'aider ...
Personnellement, j'ai fini par acheter cher une drill doctor 750 car je n'arrivais pas à fabriquer un porte forêt ( mandrin) débouchant sur l'arrière.
 
Dernière édition par un modérateur:
M

Mape rga

Nouveau
Bonjour
Voici une ancienne notice pour l'utilisation des affuteuses MAPE.
En espérant qu'elle vous soit utile.
Cordialement
Laurent
 
Dernière édition par un modérateur:
M

Mape rga

Nouveau
Deuxième essai pour poster les documentations.
Laurent

Notice_affuteuse_1.jpg


Notice_affuteuse_2.jpg
 
Madman

Madman

Compagnon
Merci pour ces instructions :-D Je lis qu'il faut utiliser du carton d'amiante... :eek:
 
M

Mape rga

Nouveau
Madman a dit:
Merci pour ces instructions :-D Je lis qu'il faut utiliser du carton d'amiante... :eek:

C'est une ancienne documentation ... A l'époque, c'était encore permis.
 
wika58

wika58

Compagnon
C'est agréable d'avoir la réponse directement du constructeur sur notre site :supz:
 
Madman

Madman

Compagnon
Mape rga a dit:
...C'est une ancienne documentation ... A l'époque, c'était encore permis.
Oui bien sûr :-D C'est juste amusant de relever ce type de recommandation d'époque.
 
J

jean-jacques

Compagnon
Bonjour
en tout cas merci à la société MAPE pour la documentation
sincères salutations
 
baz38

baz38

Ouvrier
Bonsoir Rebarbe et les autres,

je relance le fil,
J'ai du mal à affuter correctement mes forêts et je me demande si la plaque en tôle en avant du porte forêt qui sert de calage à celui ci n'a pas été refaite sur le mien. Sa position m'intrigue, elle ne parrait pas positionnée sur la bissectrice du V.
Pourrais tu nous faire quelques photos de cette plaque et de son positionnement sur le porte forêt avec un forêt en position?

Bien amicalement
Baz
 
M

Mape rga

Nouveau
Bonjour
Voici une photo d'un foret monté dans le dispositif MAPE.
La qualité n'est pas parfaite, mais cela peut peut-être vous permettre d'avancer.
Cordialement
L.Lebrun

Detail affutage foret.JPG
 
baz38

baz38

Ouvrier
Bonsoir,
Merci pour cette photo,bien vu le service com de MAPE :-D
Pour Noël est ce que je peux espérer qq photos de l’extrémité du porte forêt avec la plaque et un forêt en position? :wink: ##
Bonne soirée
Baz
 
Dernière édition par un modérateur:
rebarbe

rebarbe

Modérateur
Salut

Une photo de l’indexeur.
C'est juste une demi-lune en tôle légèrement pliée vers l'intérieur.
Je peux pas te dire si c'est plié d'origine.
Et comme je ne l'ai toujours pas branché... :mrgreen:

20131204_190916.jpg
 
baz38

baz38

Ouvrier
Bonjour,
A signaler :-D , Papeteme et moi même avons été reçus à l'entreprise MAPE/RGA de Meylan (38) par le boss himself pour la visite des locaux et glaner quelques conseils sur l'affûtage des forets.
Accueil chaleureux, disponibilité, et plein de machine comme on les aime. Toujours de la fabrication bien de chez nous faite pour durer, l'obsolescence programmée n'est toujours pas d'actualité.
Malheureusement plus de porte foret disponible, une nouvelle série (fonderie) va prochainement être lancée, un exemplaire ( pour les forets de petite taille) m'a été promis. Respect. :smt002
Longue vie à MAPE/RGA.

Baz
 
P

papeteme

Compagnon
Bonjour à tous,

Je voudrais à mon tour dire ma satisfaction d'avoir été en contact avec M. Ettori responsable SAV chez MAPE RGA pour un remplacement de pièces sur une fraise-scie de marque RGA. En fait, cette machine était commercialisée par la société RGA de l'époque (d'où la plaque de firme) mais était construite à l'étranger. Malgré cela, monsieur Ettori a procédé à une recherche et a pu retrouver la correspondance et faire une offre.
Il est agréable de constater qu'il y a encore, dans des entreprises françaises des gens serviables, prêts à se décarcasser pour dépanner les amateurs que nous sommes. Même si parfois nous sommes surpris par les prix parce que nous nous habituons à des échelles de valeurs anormalement faibles du fait du matériel d'occasion, de l'absence de charges fixes à couvrir ou d'importations depuis des pays très en retard au niveau social, nous devons avoir de l'égard envers ces entreprises françaises qui se débattent pour fonctionner en honorant les charges qui leur incombent
Je tenais à les remercier et à leur rendre hommage ici publiquement car précédemment j'avais trouvé sur ce forum certains propos envers eux peu amènes. Je ne comprends pas qu'on puisse juger une entreprise française qui produit du matériel industriel satisfaisant toutes les normes et porteur d'une espérance de vie aujourd'hui inimaginable à l'aune des productions sud-asiatiques.
Bien cordialement. Papeteme
 

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