dispositif à démarrage retardé pour aspiration

  • Auteur de la discussion didbaba
  • Date de début
didbaba
didbaba
Compagnon
29 Mai 2011
1 430
Indre et Loire
  • Auteur de la discussion
  • #1
Bonjour,

après la centralisation de l'aspiration dans un atelier bois, je trouve toujours pénible de traverser l'atelier, de chercher la télécommande pour lancer l'aspiration. Enfin c'est surtout que j'oublie souvent. Je suis tombé sur ce produit par hasard.



qui doit être associé à ces bobines.



J'imagine qu'il faut faire traverser la bobine par le fil d'alimentation des machines et relier le tout au boitier de commande.
Il n'y a pas de doc disponible. Une photo, un descriptif et un prix.

- Démarrage retardé 10 sec.
- Indication: N’oubliez pas les bobines de transformateur!
- 3 x 400V/3 x 230V
pour 80€ et 15€ par bobine...

Connaissant vos capacités extra-lucides je me demande simplement si c'était fonctionnel sur des machines monophasés. (je dirais oui avec la doc)
Comme chaque machine à son disjoncteur dédié, pourrais-je installer la bobine du côté du tableau avec un montage adéquat.
Et si ça peut contrôle le démarrage d'un aspi mono (je dirais oui aussi).

Vous avez déjà utiliser ou manipuler ce genre de choses ?

réf du produit chez Felder

edit : Évidemment après avoir posté on trouve de la doc... voir pj Voir la pièce jointe stw1k_e.pdf
 
chabercha
chabercha
Compagnon
9 Jan 2009
10 640
FR-84 Cavaillon
bonjour
si tu oublis la télé cde en permance, pourquoi ne pas installer un M/A sur chaque machine relié au départ de la centralisation et un arrét général sur la centralisation ou tu achètes un boitier télé cde mais avec plusieurs cde que tu laisses à chaque machine (pour ne pas les oublier :wink: )
A+ bernard
 
M
metalux
Compagnon
11 Jan 2009
5 474
nord
bjr

ce systéme est courament appelé : maitre/esclave, on le retrouve souvent a l'interieur de bloc de prises multiples, par ex pour commander un ampli dès qu'on alume le lecteur cd par ex , ou en informatique pour commander écran, imprimante etc dès l'allumage du micro.

on en a maintes fois causé sur le forum et il existe des systéme similaires, mais pas a 80 euros.. :wink:
 
bois.debout
bois.debout
Compagnon
7 Juil 2008
2 144
Paris
didbaba a dit:
...je me demande simplement si c'était fonctionnel sur des machines monophasés. (je dirais oui avec la doc)
Comme chaque machine à son disjoncteur dédié, pourrais-je installer la bobine du côté du tableau avec un montage adéquat.
Et si ça peut contrôler le démarrage d'un aspi mono (je dirais oui aussi).

Vous avez déjà utiliser ou manipuler ce genre de choses ?...
Bonjour didbaba,

Oui, ce sujet a déjà été abordé ICI[/color]
Le Master Slave de Kemo est très simple et moins cher.
 
didbaba
didbaba
Compagnon
29 Mai 2011
1 430
Indre et Loire
  • Auteur de la discussion
  • #5
Ok, je vais chercher plus avant dans le forum,

Disons chabercha que je ne veux pas multiplier les boutons et les télécommandes je veux pouvoir détecter automatiquement qu'une machine est lancée (raboteuse, dégau, toupie, déligneuse, scie à ruban, mortaiseuse, lapidaire...) et automatiquement lancer l'aspiration accrochée au plafond qui me balance tout dans mon tas de copeau à l'extérieur. Les machines consomme de 500W à 3000W et l'aspiration fait bien ses 750W.

Il faut que je regarde plus en détail le Master Slave mais il me semble sous dimensionné en nombre de sorties bien que le prix soit bien plus attractif. Avant de raconter n'importe quoi je m'en vais lire davantage, parce que 80+8*15 ou 8*25 c'est presque pareil.

Il me semblait aussi avoir vu un système d'ouverture des trappes d'aspiration automatique qqpart dans le forum, était-il asservit ? Je vais fouiller.
 
didbaba
didbaba
Compagnon
29 Mai 2011
1 430
Indre et Loire
  • Auteur de la discussion
  • #7
Oui, gatebois, je pensais effectivement à votre système d'aspiration.

la fermeture des trappes et l'ouverture est liée au démarrage des machines ?
Avez-vous cablé une série d'interrupteurs ? Centralisé ? Automatisé ?
Conçus un système qui lorque on en ouvre un, ferme tous les autres ?

Cela fait beaucoup de questions...
 
M
MARECHE
Compagnon
6 Fev 2011
2 824
Nancy
Bonsoir,
Si la bobine de détection est un transformateur d'intensité, il sera plus efficace s'il est traversé par un seul fil de phase.
Salutations
 
gatebois
gatebois
Compagnon
14 Nov 2008
501
FR 83160 la valette du var
Re
Pour Didbaba
Je vais essayer de faire simple, chaque machine dispose d'une boite a bouton dediée a l'aspiration. Chaque bouton dispose de deux conctacts, un pour la marche ou l'arret de l'aspiration et l'autre pilote l'ouverture des distributeurs pneumatique.
A l'arret de l'aspiration toutes les vannes se ferment ( normalement une seule est ouverte), a la mise en route, seule la vanne de la machine concernée s'ouvre. Pour le pneumatique, c'est des distributeurs 5/2 ( je sais pas ce que ça veut dire , j'ai aucune connaissance dans ce domaine) avec bobine en 24 volts continu. Les verins sont double effet avec une course de 100 mm, et un petit compresseur qui monte a 4 bars.
Voila, j'espere que mes explications sont claire.
Cordialement

Gatebois
 
didbaba
didbaba
Compagnon
29 Mai 2011
1 430
Indre et Loire
  • Auteur de la discussion
  • #10
Mareche : c'est effectivement comme cela que c'est représenté sur le plan. Une phase passe par un rectangle noir qui doit être un transformeur d'intensité. en zoomant le pdf j'ai pu retrouvé une doc plus précise de cette bobine.

Gatebois : c'est limpide sur le principe de fonctionnement, merci. Après je suis comme toi, le pneumatique est encore un mystère à mes yeux. Voir la pièce jointe stwa1_stwa1h_e.pdf
 
Turbo Gros Michel S.A.
Turbo Gros Michel S.A.
Compagnon
2 Août 2008
1 132
Centre (41)
Bonsoir,

je pense qu'une seule bobine peut suffire : il faut faire une ligne d'alimentation tri commune à tous les disjoncteurs qui alimentent les machines et installer la bobine sur une des phases de cette ligne.

Vu de loin, il me semble que l'on peut faire ce sytème pour bien moins cher que 80 euros avec un AOP dont les entrées seraient chargées par la bobine et un relais commandé en sortie, et puis une tempo par condo... Je peux voir si c'est faisable (j'ai des bobines dans ce style), mais pas avant le milieu de la semaine prochaine.

A+

Emmanuel
 
C
Chani
Compagnon
6 Nov 2009
1 183
54, Auboué
Je plussoie encore ....

Si tu alimentes ton atelier par une seule ligne, il te suffit de mettre ce transfo directement autour du fils de la phase. Attention cependant à ne pas alimenter ton aspiration au traver de ton alim générale, sinon elle ne s'arrétera jamais, voyant le courant qu'elle consomme au travers du transfo...

disjoncteur atelier tableau principal -> la phase passe au travers du transfo -> alimentation de l'ensemble de l'atelier sauf l'aspiration
Disjoncteur aspiration tableau princpal -> coupé par le dispositif de télécommande -> alim de l'aspiration


Pour le pneumatique :

5/2 ça veut dire : 5 orifices, 2 positions

Voila ce qui existe et à quoi ça sert :

3/2 : Pilotage d'un vérin simple effet (retour par ressort et/ou gravité)
4/2 : Pilotage d'un vérin double effet (2 positions)
5/2 : idem
5/3 : Pilotage d'un vérin double effet, positions multiples ou sauvegarde d'une position en cas de coupure de courant/ de commande

Après, il existe plein de variantes permettant de définir par exemple, si le distributeur 5/3 est centre ouvert (mise à l'air libre des deux canaux de pilotage du vérin) ou centre fermé (fermeture de ces canaux).

Pour ce qui est du pilotage des distributeurs, le plus simple est de piloter chaque distributeur directement par l'alim de la machine.

:wink:
 
didbaba
didbaba
Compagnon
29 Mai 2011
1 430
Indre et Loire
  • Auteur de la discussion
  • #13
Bonjour,

et bien vos réponses sont encourageantes. Effectivement je dois pouvoir revoir le tableau électrique pour qu'une ligne ne s'occupe
que des machines demandant de l'aspiration, et ainsi analyser sa phase.

Je différencie les prises à aspiration et sans par un petit symbole : "Attention prise aspirante".
J'avais prévu dans l'atelier deux lignes par mur je peux spécialiser l'une des deux. C'est réalisable sans trop de modifications.

Il est bien ce forum, je commence par demander un avis sur un produit tout fait, et on me propose de trouver une solution moins cher et plus intelligente. Avec une reflexion sur la fermeture pneumatique des trappes, en prime.
Emmanuel, si vous voulez passer un peu de temps sur ce problème, j'en serai très content. C'est pour du confort, rien ne presse.

Remarquez qu'il ne faut pas compter 80€ mais entre 95€ et 200€ suivant le nombre de bobines.

Bonne journée.
 
Turbo Gros Michel S.A.
Turbo Gros Michel S.A.
Compagnon
2 Août 2008
1 132
Centre (41)
Bonjour,

Pour Chani :
Je plussoie encore ....
J'te dois combien ??? :mrgreen: :mrgreen:

Pour didbaba :
on peut se tutoyer sans pb :) . Je vais voir ce qu'il est possible de faire, et ce sera pour moi un amusement d'essayer de faire ce petit montage.
RdV dans une semaine à la louche (peut-être un peu après).

A+

Emmanuel
 
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