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Disjoncteur EDF saute ?

  • Auteur de la discussion chabercha
  • Date de début
chabercha
chabercha
Compagnon
9 Jan 2009
10 048
FR-84 Cavaillon
  • Auteur de la discussion
  • #1
Bonsoir
Pour ne pas tout mélanger mais je pense en relation directe avec mon post sur la modification du tableau électrique.
https://www.usinages.com/threads/modification-tableau-electrique-domestique.112058/
J'avais déjà constaté ce problème, le disjoncteur EDF saute suite à un court circuit à un problème sur l'un ou l'autre des circuits.
Ce matin je mets une pompe vide cave dans le puits et pan plus de courant.
Dans l'ordre coté garage extérieur.
Prise de la pompe, fusible 20A non grillé.
20180620_175126.jpg

Disjoncteur tri 16A, disjoncté.
20180620_175134.jpg

J'ai oublié la photo, mais avant le disjoncteur tri 16A j'ai un vieux porte fusibles tri bien gros qui me servait de sectionneur, rien n'a bougé.
Ensuite dans la maison.
Le tableau de départ, à gauche le coté qui a sauté, garage extérieur.
dif 21.JPG

Disjoncteur tri 32A qui a sauté et le différentiel tri Schneider RCCB-ID 40A 0.030 mma type B, qui n'a pas sauté.
20180620_174304.jpg

et au dessus le disjoncteur général EDF qui a sauté.
20180620_174313.jpg


Dans le post modification il est question de séparer les lignes au mieux avec des disjoncteurs différentiels en tête de chaque ligne de phase pour justement éviter de faire sauté le EDF et mettre toute la maison au noir.
Quelle est la raison qui fait que EDF saute malgré déjà un début de séparation des circuits ?
C'est aussi pour cette raison que j'envisage la modification du tableau mais si EDF doit continuer a sauté malgré de plus importantes modifications cela perd vraiment de l'intérêt .
J'espère avoir été assez explicite dans ma demande.
A+Bernard
20180620_175134.jpg


20180620_174313.jpg
 
Dernière édition:
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coquillette
coquillette
Compagnon
31 Mai 2016
2 049
le wast
Bonsoir
As tu essayé de brancher la prise de ta pompe sur une autre ligne pour voir si c'est ta pompe ou un autre probleme qui te fait "sauter" le courant ??

Jean Paul :drinkers:
 
chabercha
chabercha
Compagnon
9 Jan 2009
10 048
FR-84 Cavaillon
  • Auteur de la discussion
  • #3
Bonsoir
As tu essayé de brancher la prise de ta pompe sur une autre ligne pour voir si c'est ta pompe ou un autre probleme qui te fait "sauter" le courant ??

Jean Paul :drinkers:
Salut Jean Paul
C'est bien la pompe qui est en cause, j'en ai mis une neuve à la place et tout fonctionne normalement.
 
Denim
Denim
Compagnon
3 Fev 2009
758
FR-67750
Bonsoir Grillé par Coquillette

Si j'ai bien compris la photo tu ne dispose que de 15 Ampères par Phase. C'est peu en regard de la charge éventuelle déjà en cours plus le démarrage de ta pompe
Ou bien tu as un souci avec une fuite à la masse du coté de ta pompe.
Mais là ou j'ai pas tout capté c'est l’enchaînement de tes protection, voire leur redondance (un schéma de ta distribution serai le bienvenu)

Et tout ceci dans l'hypothèse que ta pompe est en bon état

Je vais suivre

cordialement

Jean
 
SEVEN40
SEVEN40
Compagnon
5 Jan 2013
871
LANDES
Je ne suis pas électricien de métier et je vais donc peut-être dire une bêtise, mais il n'y aurai pas une histoire de courbes de "réponse" pour les disjoncteurs qu'il faudrait choisir pour que la séparation soit réellement efficace et éviter de faire sauter "en amont" ?
 
chabercha
chabercha
Compagnon
9 Jan 2009
10 048
FR-84 Cavaillon
  • Auteur de la discussion
  • #7
Salut Denim
Si j'ai bien compris la photo tu ne dispose que de 15 Ampères par Phase. C'est peu en regard de la charge éventuelle déjà en cours plus le démarrage de ta pompe
Si je ne peux pas faire tourner une pompe vide cave basique de 400Vatts sur 15A ça va pas aller du tout, ce matin sur la même prise j'utilisais un nettoyeur bien plus gros sans problème pendant plus de 2 heures.
P6190062 (Copier).JPG

Ou bien tu as un souci avec une fuite à la masse du coté de ta pompe.
C'est bien la pompe, j'en ai mis une neuve cet aprem et ça marche.
Mais là ou j'ai pas tout capté c'est l’enchaînement de tes protection, voire leur redondance
C'est simplement l'enchainement des modifications au fils des années.
 
chabercha
chabercha
Compagnon
9 Jan 2009
10 048
FR-84 Cavaillon
  • Auteur de la discussion
  • #8
J'ai oublié dans le premier message, rien n'a bougé coté droit maison, ni différentiel ni disjoncteur.
 
sergepol
sergepol
Compagnon
20 Mai 2012
1 641
Flers 61100
Il faut prendre en compte que plus le calibre du disjoncteur est gros et plus il est sensible et rapide.
Dans une installation industrielle j'ai géré pour éviter que le très gros disjoncteur en sortie du transfo. haute tension ne saute le premier une tempo. de quelques millisecondes avait été ajoutée pour laisser les disjoncteurs sectoriels faire le travail.
Salutations
 
chabercha
chabercha
Compagnon
9 Jan 2009
10 048
FR-84 Cavaillon
Il faut prendre en compte que plus le calibre du disjoncteur est gros et plus il est sensible et rapide.
1 EDF réglé sur 15
2 disjoncteurS tri réglé en 32 et un autre en 16
Pour essai, si je mets un 10 juste avant la pompe derrière la PC, cela changera t'il quelque chose ?
 
Denim
Denim
Compagnon
3 Fev 2009
758
FR-67750
1 EDF réglé sur 15
2 disjoncteurS tri réglé en 32 et un autre en 16
Pour essai, si je mets un 10 juste avant la pompe derrière la PC, cela changera t'il quelque chose ?

RE

Si le disjoncteur EDF est réglé à 15 tout ce qui est après doit être à 15 non temporisé ou mieux plus petit que 15 (les disjoncteurs réseau sont en principe tous en accompagnement)

Le schéma classique veut que chaque tranche en aval du disjoncteur soit réglé plus petit que le principal

Je ne me rappelle plus du terme exact qui définit cet enchaînement de protections (ça a un nom )
Avec l'age et le manque de pratique Pffff tout fous le camp
Mais comme le problème de ta pompe est réglé ..... Si un électricien au courant (si si ça existe) pouvait jeter un œil je serai rassuré
Bonne nuit

Jean
 
midodiy
midodiy
Compagnon
24 Sept 2009
6 612
Reims
Il faut determiné si le disjoncteur edf a sauté à cause du differenciel (donc un defaut d'isolement de ta pompe) ou une intensité depassant 15A.
Comme le 30mA n'a pas bouger, surement une sur-intensité sur la phase sur laquelle est branché ta prise mono.
Comment veux tu que ça ne saute pas avec par exemple ton nettoyeur haute pression qui consomme deja 14A, il ne te reste plus que 1A pour ce qui est branché sur cette phase...donc un coup ça marche bien, le coup d'apres ça disjoncte vu que madame vient de brancher son fer à repasser:smt043:smt017
Vive le mono!
 
osiver
osiver
Compagnon
7 Sept 2013
11 020
Je ne me rappelle plus du terme exact qui définit cet enchaînement de protections (ça a un nom )
La sélectivité, non ?

A priori, le défaut devait être un court-circuit. C'est pour cela que l'interrupteur différentiel n'a pas sauté.
Par contre la prise 10/16A protégée par un fusible 20A ... :???:
 
biscotte74
biscotte74
Compagnon
28 Nov 2012
3 867
Annemasse
Comme l'ont déjà fait remarqué les autres intervenants, question sélectivité des protections c'est du "grand n'importe quoi" et il n'est pas étonnant que le disjoncteur principal déclenche en premier sur un court circuit ou une sur intensité.
Tu devrais te faire un schéma des différents circuits à protéger et nous le soumettre .
Déjà, avec le principal en triphasé réglé à 15A/phase, ça pas être facile d'avoir une sélectivité.
En suite, il faut garder à l'esprit que le triphasé n'est pas la meilleure solution pour alimenter une installation électrique domestique, celle-ci étant à 90% constituée d'appareils monophasés, tu ne pourra jamais avoir un équilibrage potable et tu devra sur dimensionner ton abonnement.
Juste ta pompe demande 14A pour fonctionner, c'est dire qu'il n'y a plus rien de disponible sur cette phase, je pense que tu devrais commencer par demander une augmentation de ton abonnement à 20A/phase et bien regarder l'équilibrage des phases en fonctionnement "normal".
 
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