différencier l'alu et l'AU4G

  • Auteur de la discussion ilfaitvraimentbeau
  • Date de début
ilfaitvraimentbeau
ilfaitvraimentbeau
Compagnon
20 Nov 2007
9 372
Près de Rouen
  • Auteur de la discussion
  • #1
bonjour à tous,
on a tous dans nos bacs des bouts de métal dont on ne connaît pas trop ou pas du tout la nuance, en particulier des alliages légers
une petite astuce (j'adore les astuces ! :-D :-D :-D ) pour différencier l'alu et l'AU4G, encore appelé dural, duralumin, 2017...
il suffit d'humecter la matière à tester avec de l'acide chlorhydrique, avec un simple coton-tige...
l'alu simple ne se colore pas, le 2017 présente au bout d'une ou deux minutes une tache noirâtre, je crois me souvenir que ceci est dû au fait qu'il contient un peu de cuivre, il y aurait donc production de chlorure de cuivre ? les pro confirmeront ou pas... :wink:
facile à faire : on trouve de l'acide chlorhydrique dans les rayons droguerie des super marchés et de GSB...
ce truc n'a rien de nouveau, mais je le mets en ligne pour ceux qui ne connaissent pas encore :wink: ça peut rendre service... :-D :-D :-D

HCl.JPG


HCl détail.JPG
 
jajalv
jajalv
Administrateur
22 Août 2007
11 818
Rhône-Alpes-Auvergne
Bonjour,

Pour l'acide: d'accord !
Mais où trouve-t-on le coton-tige ? :axe:

A+

jajalv
 
ilfaitvraimentbeau
ilfaitvraimentbeau
Compagnon
20 Nov 2007
9 372
Près de Rouen
  • Auteur de la discussion
  • #3
là où ils sont coincés : dans les oreilles ! :axe: :axe: :axe: :axe:
 
jajalv
jajalv
Administrateur
22 Août 2007
11 818
Rhône-Alpes-Auvergne
Bonjour,

Trêve de plaisanterie.
Avec l'acide je ne connaissais pas.
Mais j'avais remarqué qu'avec certains lubrifiants, on pouvait voir cette coloration après sciage et stockage.

Bonne journée.

jajalv
 
C
chrisD
Ouvrier
30 Nov 2014
265
Sathe
Une autre astuce dans mon livre de notes!
 
M
moissan
Compagnon
13 Mar 2012
11 797
FR-16 angouleme
le duralumin a une resistance a la corosion beaucoup plus faible que l'aluminium pur ... merci pour l'astuce de l'acide chlorydrique si ça permet de le reveler rapidement !
 
metalban
metalban
Compagnon
24 Fev 2011
1 284
bonjour,
très bonne astuce comme d'habitude !
par contre il ne faut pas remettre le coton tige dans la boîte !
un coton tige a une puissance de 2 watts !
:)
 
P
phil135
Compagnon
15 Sept 2012
1 528
france, essonne, nord
AU4G = 2017 = AlCu4MgSi
A pour métal principal Aluminum
U pour cUivre 4% . change la façon dont l'alliage recristallise en refroidissant, a un effet direct sur la raideur et la dureté
G pour manGanèse
 
J
jacques maurel
Apprenti
13 Déc 2008
249
13
dans le "livre de l'aluminium Péchiney" (2 gros tomes genre dictionnaires) il y avait une méthode similaire en déposant une goutte de solution de soude caustique, si la trace était noire et qu'elle s'enlève facilement ou pas, mais je n'ai plus accès à ces livres. Peut être un membre du forum aura cette possibilité? Merci.
J Maurel
 
gégé62
gégé62
Compagnon
26 Fev 2013
2 865
Harnes (Pas de Calais)
Merci du truc, Michel.

le duralumin a une resistance a la corosion beaucoup plus faible que l'aluminium pur ... merci pour l'astuce de l'acide chlorydrique si ça permet de le reveler rapidement
le test montre ça effectivement. Il n'empêche que chimiquement parlant l'alu pur est vite bouffé par HCl. S'il résiste (je n'ai pas fait le test) c'est sûrement grâce à la couche d'alumine protectrice....qui semble ne pas jouer le même rôle sur le dural.
De même que la soude bouffe l'alu, l'alumine ne protège pas d'une attaque par la soude.
Je mets tout ça sous réserve, car pour confirmation et explication, s'il y a un chimiste éclairé ...:-D
 
M
moissan
Compagnon
13 Mar 2012
11 797
FR-16 angouleme
l'alu est une matière assez paradoxale : très oxydable donc devrait se faire bouffer par tout ... mais son oxyde est très solide donc protège l'alu qui parait inoxydable !

sauf pour la soude qui bouffe l'alumine ... donc l'oxyde ne protège pas l'alu de la soude

et sauf pour le cuivre qui sabote la protection de l'alu contre les acides

sauf aussi pour le zicral , alliage d'alu a plus haute résistance que le dural qui a aussi des faiblesse en résistance a la corrosion

sans cette protection par l'oxyde , ll'aluminium devrait se faire bouffer par l"eau

autre metal dans le même cas , le zinc , sans la protection par l'oxyde le zinc se ferait bouffer par l'eau
 
Dernière édition:
jacounet
jacounet
Compagnon
27 Nov 2011
2 817
Dissay
Salut à tous .
Autre info .
L'alu pur a une résistivité plus faible que l' AU4G , qui pourtant lui contient 4 % de cuivre et qui a une résistivité plus faible que l'alu pur .
L'AU4G donc devrait avoir une résistivité plus faible que l'alu pur , et ben non ...c'est un paradoxe qui défie notre logique de première approche .
Cela devrait pouvoir s'expliquer , comme on explique la différence entre silicium pur et silicium dopé N ou P ( au cyanure , ou à l'indium... pour les anciens dopants ) .
A+ Jac
 
M
moissan
Compagnon
13 Mar 2012
11 797
FR-16 angouleme
c'est un gros paradoxe de la physique ... chaque fois qu'on melange 2 corps bon conducteur de l'electricité le resulat est moins bon !

de même pour le laiton riche en cuivre : il est moins bon conducteur que le fer pur

de même pour l'acier doux , beaucoup moins conducteur que le fer pur

le troisième rail des métro est en fer pur armco , meilleur conducteur que le laiton

ça me fait penser a l'histoire d'un chauffard condamné a la chaise électrique après avoir provoqué des accidents ... il n'en est pas mort ... il était mauvais conducteur donc le courant ne passait pas !
 
biscotte74
biscotte74
Compagnon
28 Nov 2012
3 867
Annemasse
Effectivement la différence entre l'alu et le 2017 est facile à voir, mais y a t-il un "truc" pour différencier le 2017 du 7075 ?
 
JeanYves
JeanYves
Compagnon
28 Oct 2008
13 623
F - 56 Bretagne
Bsr ,

La difference c'est la presence de zinc ,
et les duretes qui sont assez differentes .
 
La dernière réponse à ce sujet date de plus de 6 mois
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