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Démontage pack batterie lithium

Pilla
Pilla
Compagnon
25 Octobre 2009
714
Hautes Pyrénées
  • Auteur de la discussion
  • #1
Bonjour à tous,
J'ai des soucis avec le pack de piles lithium 18650 de ma baladeuse sans fil. La baladeuse est très sensible aux chocs et vibrations, il s'avère que c'est le pack de batteries qui ne délivre plus de voltage au moindre choc. La baladeuse fonctionne parfaitement branchée sur le chargeur ce qui vérifie que c'est le pack qui est fautif.
N'étant pas spécialiste en batteries lithium et sachant que les piles lithium sont très dangereuses (voir les smartphones qui explosent) je voudrais avoir des avis avisés avant d'intervenir sur ce pack.
Si je comprends bien, dans ces packs il y a une puce qui protège les batteries contre les surcharges.
Il y a peut-être une soudure défectueuse qui donne un fonctionnement aléatoire.
Avant de découper la gaine thermorétractable, je voudrais savoir si ce n'est pas dangereux de la découper et éventuellement de refaire une soudure.
S'il y a le moindre risque, la baladeuse et le pack prendront la direction de la déchetterie.
Merci à tous pour votre aide.

IMG_8548.JPG
 
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Famille40
Famille40
Compagnon
10 Avril 2015
5 398
Bonjour,
Le problème de ressouder les pattes de cellules Lithium-Ion est de trop chauffer et de risquer l'emballement thermique. La plupart des soudures sont à point, ça limite grandement l'échauffement.
Tu peux toujours ouvrir la gaine, un coup léger de cutter au milieu, entre les cellules en tâtant au cas où des petits malins aient mis un circuit de contrôle à cet endroit (rares mais déjà vus).
@ bientôt!
Jean-Philippe
 
themathieu
themathieu
Compagnon
5 Juillet 2008
1 381
FR-91 viry chatillon
bonjour

flippe pas ! ça va pas explosé :-D
découpe la gaine thermo , et vérifie si une patte n'est pas dessoudé , tu peut ressoudé avec un fer très chaud en limitant de temps de chauffe
je rénove pas mal d'accus li-ion et je peut te dire que les 18650 sont très solide :wink:
vérifie aussi le module de contrôle de charge , le problème viens peut être de lui .
jean-phil a raison, l'idéal c'est d'utilisé une soudeuse par points ( c'est ce que je fait)

SAM_1271.JPG


@++
Math
 
M
moissan
Compagnon
13 Mars 2012
11 801
FR-16 angouleme
merci themathieu pour la reference de la machine a souder par point ... une fois qu'on en trouve une avec gogol on trouve un tas d'autre chose que je ne savait pas ou trouver

le pack lithium en panne contient forcement un truc electronique

si il ne contenait pas d'electronique et que le controle etait fait uniquement hors du pack il faudrait plusieurs fils pour que le truc qui fait la charge puisse voir la tension de chaque element

il existe des pack de plusieur element qui n'on pas de controleur quand les element sont en paralele ... mais la on voit 7.2V ce qui veut dire qu'il y a 2 element en serie , don il faudrait 3 fils

donc dans ton pack il y a un truc qui surveille la tension de chaque element et 2 transistors mos capable de passer tout le courant et de couper la charge ou la decharge dès que la tension d'un element sors de la tension autorisé

bien sur si ce truc electronique deconne il peut faire des coupure aleatoire

je recupère beaucoup de pack de batterie lithium en panne et je trouve souvent que tous les element lithium sont bon ... j'en conclu que c'est le truc electronique qui etait en panne ... et je ne peux pas le verifier comme il s'agit de pack de batterie dont je n'ai pas le bon appareil pour le charger
 
Famille40
Famille40
Compagnon
10 Avril 2015
5 398
merci themathieu pour la reference de la machine a souder par point ... une fois qu'on en trouve une avec gogol on trouve un tas d'autre chose que je ne savait pas ou trouver
Lol j’ai eu le même réflexe :wink:
Alors merci Math!
@ bientôt!
Jean-Philippe
 
Pilla
Pilla
Compagnon
25 Octobre 2009
714
Hautes Pyrénées
  • Auteur de la discussion
  • #7
Merci à tous pour vos réponses.
J'ai découpé la gaine thermorétractable et ai trouvé le module de charge.
A son entrée, je trouve 3,4V et rien en sortie. Je devrais trouver, je suppose, aux alentours de 7,4V mais je ne sais pas quel était l'état de la charge avant le démontage.
Tout ce que je peux dire c'est que les deux batteries sont bien montées en série et qu'il n'y a pas de problème de soudures à ce niveau. Il y a deux possibilités de panne: une batterie est en court circuit (est-ce possible??), ce que je doute car quand la baladeuse marche elle éclaire bien ou c'est le module de contrôle qui est mort. Je penche pour la deuxième possibilité.
Le module est différent de celui montré par themathieu, sont-ils compatibles?
IMG_8550.JPG
 
M
moissan
Compagnon
13 Mars 2012
11 801
FR-16 angouleme
le but du module est d'eviter de decharger en dessous de la tension mini : donc il est normal que quand la tension et trop faible il n'y ait rien en sortie

le probleme est que quand la tension est trop faible ça interdit la charge aussi , parce qu'on considère qu'une batterie trop dechargé est deterioré et deviendra dangereuse

il faut quand même qu'il y ait une difference entre tension minimum pour la decharge et tension minimum pour la charge !

pratiquement je trouve souvent dans les pack que je demonte des element a tension trop faible , qui une fois rechargé sont utilisable avec un autre bms

le principal est que les element ne soit pas resté trop longtemps en dessous de la tension normale sinon il sont definitivement mort

parfois il on l'air de se charger , puis il se mettent a chauffer au lieu de se charger ... c'est remarquable de voir a quel point les accu lithium reste froid pendant la charge : ça prouve leur bon rendement ... quand ça chauffe c'est mort

mais je suis têtu quand je veux charger un element douteux .... parfois il chauffe au debut de la charge , il suffit d'arêter laisser refroidir et continuer a charger et la il se charge sans chauffer

mon but est de construire un super bms avec gestion indepandante de chaque element pour utiliser a l'optimum une multitude d'element et ne pas etre en panne au premier element defectueux
 
M
metalux
Compagnon
11 Janvier 2009
4 852
nord
etonnant!
sur ta carte de régulation il n'y a que deux sorties + et - batterie ce qui veux dire que ce module ne charge pas chaque élément séparément mais les deux éléments montés en série.
ce n'est pas tip top comme charge sachant qu'en fin de charge on doit respecter scrupuleusement une valeur de tension a ne pas dépasser sur chaque élément, tension qui doit etre mesuré par le module
 
M
moissan
Compagnon
13 Mars 2012
11 801
FR-16 angouleme
oui 2 bornes pour 2 elements ça ne suffit pas ... j'espere bien qu'en plus des 2 bornes pour le courant principal il y a un autre fils pour le point millieu entre les 2 element ... sinon c'est une absurdité !

le montage de plusieurs element en serie sans controle detaillé de la tension de chaque element est classique pour les batterie au plomb , parce que si ce n'est pas bon ça n'explose pas ... mais pour le lithium le controle de chaque element est indispensable
 
Pilla
Pilla
Compagnon
25 Octobre 2009
714
Hautes Pyrénées
Il n'y a pas de troisième fil, les batteries sont montées en série et le module aux extrémités de la série.
Si je comprends bien, ce montage n'est pas bon. Cette baladeuse est de gamme professionnelle (Wurth), on pourrait espérer un montage aux normes de sécurité et de fonctionnement.
Le pack va prendre la direction de la déchetterie.Je vais essayer la solution de Weg57 qui suggère de remplacer le pack complet mais comment savoir si pour quelques Euros, je vais acheter un pack qui soit sûr?
 
themathieu
themathieu
Compagnon
5 Juillet 2008
1 381
FR-91 viry chatillon
Personnellement j'ai souvant rencontrer un montage en série sans équilibrage pour 2 éléments
Je me demande même si j'ai croiser un équilibreur pour 2 accu :spamafote:

Math
 
M
moissan
Compagnon
13 Mars 2012
11 801
FR-16 angouleme
un troisième fil ne veut pas forcement dire qu'il y a un équilibreur , mais juste une coupure quand l'un des élément sort de la tension autorisé

mais les pack que je démonte sont en général a 3 élément donc 4 fils ... 2gros fils pour le courant principal et 2 petit fil pour mesurer les tension intermédiaire

le bms dont tu montre le liens a 3 bornes marqué B+ B Bm et la 4eme borne non marqué ... mais je n'ai pas trouvé de doc claire pour comprendre
 
La dernière réponse à ce sujet date de plus de 6 mois
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