création d'un backstand, moteur difficile à identifier.

[Eddynasty]

Bonjour à tous amis bricoleurs et professionnels.

Je suis en train de me construire un backstand (ponceuse à bande pour la coutellerie)

J'aimerai dans l'idéal le faire tourner grâce à un moteur que je possède mais dont la plaque est quasiment illisible.

La question est: comment connaitre les détails techniques de mon moteur pour pouvoir l'équiper du variateur adapté, et surtout de la poulie adaptée pour avoir une vitesse de bande de 20m/s ?

Quel type de variateur correspond à ce moteur ?

Voici ce que je connais du moteur.


c'est un moteur triphasé asynchrone qui doit avoir 50 ans de marque CEM Novacem - Normacem
Il était monté sur un banc de scie à buche avec un disque de 60cm de diametre.
hauteur de l'axe 100 mm, entre-axe des pieds 160x140 mm axe de 24 coté ventilo et conique de 22 à 19 coté poulie. La poulie est en fonte, diam 97 L70.

Je pense distinguer une vitesse de 1420 tr/m sur la plaque d'identification. mais ce n'est pas sûr du tout.

voici tout ce que j'en sais.

j'en ai déduit que la puissance devait être de 2cv minimum. Mais je ne sais pas comment trouver les intensités.

Merci.

 

[fafnir70]

Bonjour,

Sois le bienvenu sur ce forum.
Quelques photos peuvent aider les personnes qui sauraient identifier ton moteur, la plaque, la boîte à borne ouverte, l'ensemble.
Il y a plusieurs pointures en moteurs électriques, dont Gérard Labobine.

Bernard

 

[Eddynasty]

Voici quelques photos pour mieux comprendre.

 

[Le Nazadaire]

bonsoir,
ton moteur est un triphasé 220/380 V (d'aprés les éléments qui apparaissent sur la plaque) . le branchement de la plaque est un branchement "étoile" c'est à dire qu'il était alimenté en 380 V entre phases. la vitesse est vraisemblablement 1500 tr/mn (1420 tr/mn avec le glissement, c'est un moteur asynchrone)pour être sûr de la vitesse il faut regarder le nombre de paire de pôles, mais le plus simple est de le faire tourner à vide est de mesurer la vitesse.. pour la puissance c'est plus compliqué, je pense comme toi qu'il s'agit d'au moins d'un 2ch.
pour la petite histoire je suis tombé sur ce forum , car je suis également en train de construire un backstand, j'ai un moteur qui ressemble beaucoup au tien , il fait 2.2kw soit 3 ch. j'ai acheté un variateur de vitesse et je le fais tourner sans problème à partir du secteur 220V ( le variateur me sort du 220 V tri et je branche mon moteur en "triangle").
ça peux être sympa de s'échanger des infos ! à plus.

 

[ghislain76]

bonsoir , j'ai le même moteur (côtes , marque ect..) voici la photo de la plaque ,si c'a peu t'aider ..

 

[Eddynasty]

Bonsoir, merci pour ces retours.

@ghislain76 ton moteur est un compax, le miens semble être un modèle légèrement différent de type normacem. Merci pour la photo, en effet ça confirme mon idée si la puissance est similaire. Quel variateur utilises-tu ?

@Le Nazadaire En effet échangeons volontiers. Mais mes connaissances en électricité son proches du nul. Qu'est-ce que tu appelles les paires de pole ? comment mesures tu la vitesse à vide ? j'ai pensé mettre un compteur de vélo sur la poulie, mais je doute fort de la précision.
J'ai le courant triphasé à mon domicile donc le moteur fonctionne bien dans cette configuration. Quel variateur utilises-tu ?

Pour atteindre une vitesse de bande de 20m/s J'ai fabriqué une poulie en bois de diamètre 26cm. Je vous dirais si ça fonctionne quand j'aurais une bande à mettre dessus.

 

[ghislain76]

re, je n'utilise pas de variateur avec ce moteur que j'ai d'avance

 

[Le Nazadaire]

bonjour,
c'est pas simple d'expliquer ce qu'est une paire de pôles en trois phrases, les pôles marchent par deux (Nord; Sud) c'est un aimant en fait qui créer un champ tournant qui entraine le rotor du moteur.plus il y a de paires de pôles , moins le moteur tourne vite.tu trouvera des gens qui expliquent cela mieux que moi sur le net , par explemple ici :
http://www.energieplus-lesite.be/index.php?id=11529
la vitesse se lit avec un stroboscope ou un tachymètre qui se met sur l'axe du moteur , mais il faut en avoir un !
la précision de ta lecture n'a pas trop d'importance, soit ton moteur tourne à 1500 tr/mn , soit à 3000 tr/mn.
pour le variateur j'ai acheté un INORéA sur le site technic-achat, cela coûte un peu plus de 200 € , cela sert à réguler la vitesse , de protection pour le moteur , et à palier le manque de triphasé dans mon atelier. il peut servir à plusieurs moteurs sans problème (pas simultanément ), j'ai récupérer une scie à buche que je fais tourner avec .

 

[Eddynasty]

Bonjour, Alors j'ai compté 24 "lamelles" dans le stator donc j'en conclu que mon moteur a 4 paires de pôles. ce qui voudrait dire une vitesse de 750tr/min ?
Je vais me renseigner sur le site que tu conseilles. merci pour ces infos.
A quelle vitesse tournes tu pour ta scie à buche ? mon moteur vient d'une scie à buche.

 

[Labobine]

Bonjour,
Il est peu probable que votre moteur tourne à 750trs et venant d'une scie à buches c'est plutôt un 1500trs.
Je ne comprend pas votre notion de "lamelles" (24 c'est plutôt le nombre d'encoches) car ce n'est pas avec ce seul nombre que l'on peut en deviner le nombre de pôles. Par contre, sachant qu'avec une bobine on obtient 2 pôles si on compte le nombre de bobines du bobinage que l'on divise par 3 (nombre de phases en triphasé) et que l'on multiplie par 2 (paire) on obtient bien le nombre de pôles du moteur, encore faut 'il bien distinguer les bobines.Si votre statoir à 24 encoches il y a 6 bobines qui occupent 4 encoches chacunes au pas de 1 à 7.
Pour une bonne explication de base sans aucune formule regardez ici :
https://sites.google.com/site/lereb...nces-de-base/initiation-au-schema-de-bobinage

 

[kultrixx]

Cem existe encore ? Si oui les contacter et avec le numéro de série il devrais pouvoir te donné le caractéristique technique de moteur .

 

[Le Nazadaire]

bonjour,
oui je suis d'accord , il est très peu probable que ce soit 750 tr/mn.
les lamelles c'est une histoire de conception du moteur propre à chaque fabricant, pour un problème de fabrication ou de refroidissement , un truc comme ça .
le moteur de ma scie c'est 1500 tr/mn.
historiquement, il y a 50 ans les moteurs de 2 ou 3 ch , tournaient pour la plupart à 1500 tr/mn.

 

[Eddynasty]

J'ai d'abord pensé à contacter CEM et leur demander les infos en fonction du numéro de série mais je Je n'ai pas réussi à trouver un moyen de les contacter. Je pense que la marque n'existe plus.

En effet, 24 est le nombre d'encoches. Je me suis mal exprimé je ne connaissais pas le terme exact. je vais faire une photo du bobinage demain. ça sera plus parlant.

 

[Eddynasty]

voici donc quelques photos, j'éspère que la qualité est assez bonne pour comprendre.

 

[Labobine]

Bonjour,
Avec un peu de retard, mais même les retraités ont besoin de se reposer.
Avec la seule 1ère photo c'était suffisant pour identifier un 1500trs (comme je l'avais déjà dit) et en prime si vous me donnez le diamètre et longueur du stator (diamètre intérieur et longueur des tôles) je vous dirais si c'est un 2cv ou 3cv (mais à priori 2cv).

 

[Eddynasty]

Bonjour, c'est moi qui ai du retard. reposez vous, vous avez bien raison la retraite est faite pour ça.
Je n'ai pas redémonté le moteur, mais les tôles doivent mesurer 10 cm.

J'ai trouvé un autre moteur de 3.7kw qui tourne à 2880tr/m qui correspondra mieux à mon projet. Est-ce qu'il vaut mieux un variateur pour 3kw ou pour 4 kw ?

 

[Christophe91]

J'arrive sur le sujet.. Pour votre backstand, vérifier bien le sens de rotation surtout (SIH), sinon ça peut aussi s'inverser sans grande connaissance en électricité...
Cdt