Crampon plaqueur.Réalisation vis et outillage spécifique

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patduf33
patduf33
Administrateur
27 Déc 2009
13 509
FR-33 Bordeaux
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  • #1
Voila un petit exercice sur lequel j'ai fait mes premiers filetages au tour

Un membre du fofo à trouver ses beaux crampons plaqueurs au fond d'une benne :sad: , et oui c'est pas du gâchis tout ça
Sur les trois, un en état de marche, un avec une vis inutilisable, et un incomplet

01.JPG


Il manque quelques piéces, donc direction le stock de MP et avant les copeaux :-D
Une première vis
01 (1).JPG

Puis deux
01 (2).JPG

01 (3).JPG

01 (4).JPG


Une bague laiton manquante
01 (5).JPG


Et voila les piéces manquante réalisées, et testées, tout est bon
01 (6).JPG

01 (7).JPG


La ou je cale c'est pour la réalisation de l'empreinte CHC :sad:
J'avais l'idée de percé et tarauder pour poser une vis à l'intérieur, mais je trouve pas ça top :sad: et il ne reste pas beaucoup de matiére
Donc je suis à l'écoute de vos idées pour mener à terme mon projet :wink:
 
wika58
wika58
Compagnon
17 Déc 2006
13 124
FR-54560 Lorraine
Re: Crampon plaqueur. Besoin d'aide

C'est vraiment du gâchis de jeter des trucs comme ça... là tu vas leur donner une seconde vie...
Il est sympa ce membre du fofo... :lol:

À part l'electroérosion
.. :roll:
 
patduf33
patduf33
Administrateur
27 Déc 2009
13 509
FR-33 Bordeaux
  • Auteur de la discussion
  • #3
Re: Crampon plaqueur. Besoin d'aide

wika58 a dit:
Il est sympa ce membre du fofo... :lol:
A ça oui :-D :-D :goodman:

wika58 a dit:
À part l'electroérosion.. :roll:
Oui mais la il vas falloir sous traiter, car ça j'ai pas :wink:
 
H
heidi
Compagnon
12 Nov 2009
2 464
doubs besancon
Re: Crampon plaqueur. Besoin d'aide

Bonsoir Patrick,
Une idée comme ça mais tu as dû y penser avant moi
-en partant d'une vis sans tête six pans creux;ça existe de M1,6 à M12
Dans un autre ordre d'idée on dirait une tourelle Précibloc de RAMO!!!! à quoi sert la "butée bleue sur la glissière arrière?
En tout cas c'est tout à ton honneur de sauver ces magnifiques crampons plaqueurs
Cordialement :wink:
 
wika58
wika58
Compagnon
17 Déc 2006
13 124
FR-54560 Lorraine
Re: Crampon plaqueur. Besoin d'aide

Extrémité du copieur... :roll:
 
P
ppt
Compagnon
10 Sept 2008
2 153
Lyon, France
Re: Crampon plaqueur. Besoin d'aide

pour faire ton empreinte, perser au diametre qui va bien, puis étau-limeur + diviseur
ou alors, tu presente un barreau hexagonal de la bonne dimension devant le persage et tu donnes un grand coup de masse 8-)
(pour le retirer, chauffer/refroidir, rechauffer, tapoter, enfin, tu te démerdes :lol: )
 
Nico91
Nico91
Compagnon
9 Mai 2009
3 439
FR-91
Re: Crampon plaqueur. Besoin d'aide

Tu récupère juste la tète d'une CHC, tu perce au diamètre dans tes vis pour y noyer la tête de la CHC puis soudure
 
Vieulapin
Vieulapin
Compagnon
24 Nov 2008
2 825
Chartres
Re: Crampon plaqueur. Besoin d'aide

Dans l'idée de ppt : un perçage puis défonçage au marteau avec un morceau légèrement huilé de clé Allen de bonne qualité sacrifiée pour l'occasion, la difficulté étant d'être bien dans l'axe. Pour ressortir, tapoter latéralement tout autour du morceau de clé pour donner un léger jeu, ça devrait venir.
 
wika58
wika58
Compagnon
17 Déc 2006
13 124
FR-54560 Lorraine
Re: Crampon plaqueur. Besoin d'aide

Nico91 a dit:
Tu récupère juste la tète d'une CHC, tu perce au diamètre dans tes vis pour y noyer la tête de la CHC puis soudure
J'avais justement pensé à cette solution cette nuit mais je vois que je ne suis pas le seul... :wink:
Soudure au TIG, surfaçage et on n'y verra plus rien... 8-)
 
PUSSY
PUSSY
Lexique
25 Oct 2010
6 263
FR-17800 Charente maritime
Re: Crampon plaqueur. Besoin d'aide

Bonjour,

J'opterai plutôt pour une brasure d'une tête de vis CHc, éventuellement rétrécie en diamètre
pour laisser plus de matière aux vis des crampons. cela te fera moins de travail de finition !
Cordialement,
PUSSY
 
Nico91
Nico91
Compagnon
9 Mai 2009
3 439
FR-91
Re: Crampon plaqueur. Besoin d'aide

wika58 a dit:
Nico91 a dit:
Tu récupère juste la tète d'une CHC, tu perce au diamètre dans tes vis pour y noyer la tête de la CHC puis soudure
J'avais justement pensé à cette solution cette nuit mais je vois que je ne suis pas le seul... :wink:
Soudure au TIG, surfaçage et on n'y verra plus rien... 8-)

Ou sinon si pas de TIG, percage un poil plus grand pour laisser passer une brasure sur toute la hauteur de la tête de vis
 
jms
jms
Modérateur
15 Mai 2009
8 986
22 et 81
Re: Crampon plaqueur. Besoin d'aide

une tête de vis chc, un alésage de la vis du plaqueur un poil plus petit. Tu mets la vis du plaqueur au four à 80°, la tête de vis au congélo et hop c'est dedans :wink:
 
patduf33
patduf33
Administrateur
27 Déc 2009
13 509
FR-33 Bordeaux
  • Auteur de la discussion
  • #13
Re: Crampon plaqueur. Besoin d'aide

Super que d'idées sur le fofo :-D

La solution tète noyé me plais bien, soit en force soit brasé.

En force avec les bons jeux et un coup de presse semble bien, et si vraiment ça bouge, car j'ai louper la cote( si c'est possible) le coup de brasure peut se faire.

La solution défonce au marteau me plais moins dans la mesure ou la pièce est assez fine et risque de ce déformé, cette solution pourrait être appliqué en phase 1 de la réalisation de la pièce, c'est à dire je réalise l'empreinte sur le brut et j'usine après.

Merci pour tous ses conseils :-D
 
albatros_del_sur
albatros_del_sur
Compagnon
22 Avr 2012
5 332
FR40 / FR64
Re: Crampon plaqueur. Besoin d'aide

Bonjour,
L'idée n'est pas de moi, je l'avais vue dans nos échanges, il semble qu'il soit possible sur le tour de se servir du mandrin pour orienter la pièce, et du chariot pour faire avancer la broche et ainsi pouvoir usiner les angles après avoir ébauché le trou.
L'avis des spécialistes???
Cordialement
 
patduf33
patduf33
Administrateur
27 Déc 2009
13 509
FR-33 Bordeaux
  • Auteur de la discussion
  • #15
Re: Crampon plaqueur. Besoin d'aide

L'idée est de se servir du chariot comme étau limeur, et de bloquer le mandrin :sad: , c'est effectivement une idée, et pour une paire de pièce on peu le faire :wink: mais c'est pas très mécanique pour le tour, mais une idée de plus :-D

Merci
 
patduf33
patduf33
Administrateur
27 Déc 2009
13 509
FR-33 Bordeaux
  • Auteur de la discussion
  • #17
Re: Crampon plaqueur. Besoin d'aide

Salut Daniel

C'est un bel outil, mais l'investissement est lourd pour deux pièces.

Le PO 189€ et les outils par Ø 19€, c'est un prix correct pour une utilisation de série c'est un fait, mais si tu a un plan de réalisation maison pourquoi pas :-D , ça peu intéresser du monde, si il reste juste des outils à acheter ça peu valoir le coup :wink:

Merci bien
 
noirvodka
noirvodka
Compagnon
1 Mai 2007
987
dans mon atelier
Re: Crampon plaqueur. Besoin d'aide

Bonjour,

Si tu dispose d'une presse hydraulique, et d'une affuteuse, tu peux réaliser un poinçon 6 pans dans le style de ce que montre le lien de Daniel67 dans un barreau d'acier rapide en prenant une dépouille de 2°, ou bien tu achète directement le poinçon chez RC Machines, ensuite tu perce un trou borgne de tes vis au Ø de ton six pans, tu fait un petit montage sous la presse pour etre dans l'axe, et un coup de presse, et tu a un six pans impeccable.

A+
noirvodka
 
wika58
wika58
Compagnon
17 Déc 2006
13 124
FR-54560 Lorraine
Re: Crampon plaqueur. Besoin d'aide

Et ton Rapide-Lime...
Ce serait une belle utilisation... percer un trou puis usiner les faces au R-L, mais il te faut un tout petit diviseur... :-D
Je crois que l'alésage avec la tête de CHC frettée ou brasée est la plus simple à mettre en oeuvre...

Tu ne voulais tout de même pas que je t'en ramène des tous neufs... :mrgreen:
 
patduf33
patduf33
Administrateur
27 Déc 2009
13 509
FR-33 Bordeaux
  • Auteur de la discussion
  • #21
Re: Crampon plaqueur. Besoin d'aide

A oui Pat mais le diviseur de la Dufour sur la table du RL ça vas pas le faire :wink:
il me faudrait le tien :-D

wika58 a dit:
Tu ne voulais tout de même pas que je t'en ramène des tous neufs... :mrgreen:
Si tu y tiens j'y vois pas d'inconvénients :-D

Daniel67 a dit:
Pas mal dis donc :shock: , il y un beau boulot, mais si on le fait a la presse c'est plus simple a faire, il n'y a pas besoin d'avoir un PO tournant
 
Dernière édition par un modérateur:
brise-copeaux
brise-copeaux
Compagnon
5 Jan 2007
10 299
Rouen Normandie-76- ou Bagnole de l'orne -61-
Re: Crampon plaqueur. Besoin d'aide

Vieulapin a dit:
Dans l'idée de ppt : un perçage puis défonçage au marteau avec un morceau légèrement huilé de clé Allen de bonne qualité sacrifiée pour l'occasion, la difficulté étant d'être bien dans l'axe. Pour ressortir, tapoter latéralement tout autour du morceau de clé pour donner un léger jeu, ça devrait venir.
Salut,

J'ai fait un carré femelle de 20X20 de cette façon pour une clé de mandrin 4 mords, j'avais percer et aléser a 20.5 et fait une gorge dans le fond, puis enfoncer a la presse un barreau de 20X20 en HSS avec un peu d'huile ensuite une petite chauffe et en tapotant vers le bas pour sortir le bout de barreau...ça c'est fait sans problème..c'était du 42CD4, je suis sûr que cette clé est toujours fonctionnelle dans cette boite que j'ai quitter....alors pour du six pans doit le faire facilement.

@ +
 
K
KY260
Compagnon
17 Août 2008
6 629
89
Re: Crampon plaqueur. Besoin d'aide

personnelement, j'aurai fait l'empreinte avant, en chauffant au rouge la barre puis un coup de pointeau hexagonal.
 
patduf33
patduf33
Administrateur
27 Déc 2009
13 509
FR-33 Bordeaux
  • Auteur de la discussion
  • #24
Re: Crampon plaqueur. Besoin d'aide

Oui c'est une bonne solution mais sur pièce brute, la je vais le faire en douceur les pièces sont finit :wink:
 
M
moissan
Compagnon
13 Mar 2012
11 794
FR-16 angouleme
Re: Crampon plaqueur. Besoin d'aide

la methode bourin aurait été la plus simple en faisant le 6 pan en premiere operation et le reste ensuite

maintenant que les piece sont finie il faut la methode precise : mortaisage au tour

ce probleme de mortaisage revient souvent : plutot que de se fatiguer a faire bouger tout le trainard pourquoi pas demonter la vis du chariot superieur et le faire bouger avec un levier style rapid lime
 
K
KY260
Compagnon
17 Août 2008
6 629
89
Re: Crampon plaqueur. Besoin d'aide

patduf33 a dit:
Oui c'est une bonne solution mais sur pièce brute, la je vais le faire en douceur les pièces sont finit :wink:
c'est pour celà que j'ai dit que j'aurai commencé par le 6 pans.
si nous n'etions pas aussi eloignés, tu aurais vu que parfois, je fais preuve d'une finesse................................ toute relative :oops: :oops:

sur ce, sur piece finie, mon idée n'est guerre applicable, je pense qu'il y aura gonflement de la maniere, meme si tu perces correctement, à la bonne cote, ça se calcule assez facilement avec la trigo et les equations de troisieme.
 
Vieulapin
Vieulapin
Compagnon
24 Nov 2008
2 825
Chartres
Re: Crampon plaqueur. Besoin d'aide

Bonjour à tous

brise-copeaux a dit:
Vieulapin a dit:
Dans l'idée de ppt : un perçage puis défonçage au marteau avec un morceau légèrement huilé de clé Allen de bonne qualité sacrifiée pour l'occasion, la difficulté étant d'être bien dans l'axe. Pour ressortir, tapoter latéralement tout autour du morceau de clé pour donner un léger jeu, ça devrait venir.
Salut,

J'ai fait un carré femelle de 20X20 de cette façon pour une clé de mandrin 4 mords, j'avais percer et aléser a 20.5 et fait une gorge dans le fond, puis enfoncer a la presse un barreau de 20X20 en HSS avec un peu d'huile ensuite une petite chauffe et en tapotant vers le bas pour sortir le bout de barreau...ça c'est fait sans problème..c'était du 42CD4, je suis sûr que cette clé est toujours fonctionnelle dans cette boite que j'ai quitter....alors pour du six pans doit le faire facilement.

@ +
     Dans la majorité des cas, les solutions que je suggère sont des solutions que j'ai déjà expérimentées, et il semble que brise-copeaux aussi. Celle-ci en est une que j'ai déjà utilisée. Si on a pris soin de meuler l'extrémité du morceau de clé afin de lui donner des angles vifs, le métal se « découpe » sans gonfler et est refoulé au fond du trou. Si on a pris soin également d'usiner un guide pour être bien dans l'axe, il n'y a aucune raison pour que ça ne fonctionne pas. Si j'ai parlé du marteau, c'est parce que je n'ai pas de presse, ce qui serait l'idéal.

A+
 
albatros_del_sur
albatros_del_sur
Compagnon
22 Avr 2012
5 332
FR40 / FR64
Re: Crampon plaqueur. Besoin d'aide

Bonjour,
Si on possède plusieurs clefs d'avance, et juste la colonne de la perceuse, on peut faire comme pour les tarauds, ébauche du trou, puis ébauche des angles de plus en plus près de la cote, et enfin finition. Ainsi la colonne de la perceuse ne dérouille pas trop d'avoir servi de presse, et sa torsion ne fait pas trop manger les cotes.
Faute de presse, j'ai souvent utilisé ma colonne de perceuse pour emmancher des roulements ou les extraire.
Ce n'est pas ce qu'il y a de mieux à faire, mais ça dépanne. Il faut du doigté, et savoir s'arrêter à temps. Mais pour ça je vous fais confiance.
Cordialement
 
patduf33
patduf33
Administrateur
27 Déc 2009
13 509
FR-33 Bordeaux
  • Auteur de la discussion
  • #29
Re: Crampon plaqueur. Besoin d'aide

:-D ce week end je vais tester la solution avec une clé que je vais couper, affûter, et faire un brochage à la perceuse, en faisant doucement ça devrais le faire, bon et si je loupe je referais une pièce :wink:

Merci pour tous vos conseil et astuces

Pat
 
brise-copeaux
brise-copeaux
Compagnon
5 Jan 2007
10 299
Rouen Normandie-76- ou Bagnole de l'orne -61-
Re: Crampon plaqueur. Besoin d'aide

Salut,

En se qui concerne les clés 6 pans creux "dite BTR" les meilleurs que je connaisse c'est les clés Suédoises en acier Umbraco..."pas sûr de l’orthographe " elle sont gris clair, elle sont nettement supérieur aux Facom, et pour cette opération elle devrait tenir le coup.

@ +
 
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