conversion dureté

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fumezou
Apprenti
22 Oct 2014
144
  • Auteur de la discussion
  • #1
Bonjour ,
Existe il un tableau fiable pour la conversion de dureté en Hb , Hv, Hrc et Rm
j'ai lu sur plusieurs tableaux mais la conversion est toujours différentes
Merci d'avance
 
serge 91
serge 91
Lexique
18 Fev 2010
7 150
FR-91 Brétigny sur Orge
Bonjour,
Des tableaux Hb, Hr, Hv oui,
mais la conversion en Rm est toujours douteuse (les traitements de surface modifient profondément la dureté, pas le Rm)
 
Dodore
Dodore
Compagnon
27 Oct 2008
16 669
F-69400 villefranche sur saone
En demandant à gougolle «Dureté métaux Hb Hr Hv Rm
On trouve des tas de trucs Par exemple parmi d’autre
Pour ce qui est des correspondances , à mon avis ( mais ce n’est qu’un avis) il est normal qu’il y ai quelques diférences puisque le moyen de mesure est différant
Le plus sûr c’est d’avoir les caractéristiques du fabricant
 
sergepol
sergepol
Compagnon
20 Mai 2012
2 353
Flers 61100
Chacun de ces moyens de contrôle a une plage de bonne précision moins étendue que la plage de mesure il est recommandé de rester dans cette plage précise ou de passer a un mode de mesure mieux adapté.
Salutations
 
B
ben64
Apprenti
2 Août 2009
119
Bonjour,

Je rebondis sur la question en m'interrogeant sur une conversion qui me choque lol : vernis époxy de glaçage de dureté Shore D de 89 ce qui équivaudrait à du 59 en HRC !!!

Si c'est bien ça alors je suis aux anges car je cherche un vernis ultra dur pour résister aux assauts de pointes d'hameçons et si je me goure pas 59HRC c'est du balèze non ( en tout cas en terme d'usinage ) donc je me dis que c'est tout bon...


Merci d'avance
 
Dodore
Dodore
Compagnon
27 Oct 2008
16 669
F-69400 villefranche sur saone
Je repense à une remarque d’un peintre qui disait
La peinture est dur , par contre dessous il y a du plâtre qui n’est pas dur
Ton verni est dur mais qu'est-ce qu’il y a dessous ? Et quelle est l'épaisseur du verni ?
 
dubleu
dubleu
Compagnon
1 Fev 2016
4 439
pékeux ligne de fond

les plus dur époxy ne résiste pas soit il s’écaille soit le moindre impact va créer un point de départ corrosion
en marine j'ai rien vue qui résiste bien longtemps galva a chaud poudre inox laiton cuivre
cela depend aussi de l'usage amateur pro les hamecon sont different en terme de dureté du fer forgée galva inox ou acier forte teneur carbone qui raye tous
pas de vraies solution

quels usage
 
B
ben64
Apprenti
2 Août 2009
119
Hélas je m'en doutais :smt089:smt089:smt089:mrgreen:
c'est pour protéger un leurre donc quand j'ai vu les conversions j'en croyais pas mes yeux et pourtant j'ai retrouvé la même chose sur des tonnes de sites...

je vais utiliser ce vernis de glaçage sur une "bonne épaisseur" : disons entre 1 et 3mm mais c'est donné pour jusqu'à 10mm !
avec en dessous du primer et de la peinture époxy et le leurre qui lui est par contre en PA12 ( nylon ) et donc pas super dure mais au final 80 en Shore D mais bon on sent bien que les hameçons le rayent... alors que dans du métal ça laisserait qu'une petite rayure donc je comprend pas comment du Shore D de 89 peut correspondre à une dureté de 59 HRC ??? j'ai du louper un truc...

Vernis résine époxy très haute épaisseur
fiche technique
 
dubleu
dubleu
Compagnon
1 Fev 2016
4 439
c'est plus une résine que du vernis

les produit resoltechc sont excellent voir aussi le site de lhypo celui ci je connais depuis longtemps ils ne vendent pas des fiches technique mais conseils vraie
le plus important et l'apprêt de liaison isolant ...........
j'ai une connaissance qui fabriqué des leurre de rivière classique d'abord puis résine et autres matiére souple silicone qui ne comprenais pas pourquoi ils ne fonctionné plus mais en fait il ce sont mis à fonctionné environ 6 mois après après que le leurre et était délavé des résidu chimique
le poisson et un fin bec du moins pour les bon
 
B
ben64
Apprenti
2 Août 2009
119
c'est vrai que j'ai toujours eu une petite interrogation entre résine et vernis ( époxy par exemple dans ce cas ci ) : différence de viscosité peut être ? transparence ?

Dommage qu'aucun matériaux puisse se mouler " à froid " et devenir dur comme du verre ou de la céramique; remarque ça serait cassant donc pas de solution anti rayures :smt089:smt003

Je croise les doigts pour ce vernis de glaçage
 
osiver
osiver
Compagnon
7 Sept 2013
12 209
Shore D de 89 peut correspondre à une dureté de 59 HRC ??? j'ai du louper un truc...
Oui, moi non plus je ne comprends pas cette "équivalence".
D'où sort-elle ??

Normalement, la dureté shore s'adresse à des matériaux "mous" comme caoutchouc, plastiques, etc... La dureté rockwell (HRx) s'adresse à des matériaux "durs" comme les métaux.
Déjà qu'il est difficile d'avoir une correspondance exacte entre les échelles des différentes duretés des métaux, comparer shore et rockwell me semble bien hasardeux ! :smt104
 
Dodore
Dodore
Compagnon
27 Oct 2008
16 669
F-69400 villefranche sur saone
Comme il a été dit
Chacun de ces moyens de contrôle a une plage de bonne précision moins étendue que la plage de mesure il est recommandé de rester dans cette plage précise ou de passer a un mode de mesure mieux adapté.
Salutations
Il est souhaitable de choisir la bonne unité de mesure pour faire des comparaisons
Je pense également qu’on peut comparer ce qui est comparable
Si je me rappelle bien la dureté shore Par rebondissement peut être aussi employer pour les aciers
Mais il serait osé de dire que le même chiffre du résultat déterminera la même dureté pour un acier que pour un plastique ... Ou pour tout autre matériau
Je me rappelle d’un cours d’ecole Ou on m’avait dit qu’on utilisait un système par rebondissement pour tester la dureté des billes de roulement . Je ne sais pas si c’est toujours ou encore utilisé
D'après ce que je me rappelle
Un plan incliné ( on va supposer 45° ) on fait tomber les billes de leur propre poids une à une
Et suivant leur dureté elles rebondissent plus ou moins loin et sont récupérées dans des casiers . Plus elles vont loin plus elles sont durs
Supposons , avec se système qu’on mesure une bille en caoutchouc ... est-ce qu’on osera dire que le caoutchouc est plus dur que l’acier
 
E
Guest
Bonjour
c'est vrai que j'ai toujours eu une petite interrogation entre résine et vernis ( époxy par exemple dans ce cas ci ) : différence de viscosité peut être ? transparence ?
Un vernis est constitué principalement d'une résine + additifs+solvant... Le problème vient que l'on appelle résine tout ce qui plus ou moins pâteux voire dur après polymérisation par analogie avec les résine naturelles (pin, ambre...)
En peinture il y a la partie "liant" constituée d'une résine + additifs, solvants, colorants éventuels, ... et d'une partie "pâte" constituée de pigments/charge dispersés dans une résine de broyage (appelé à tors ainsi puisque il n'y a pas de broyage) + solvants, additifs. Ces deux parties réunies forment la peinture. Il y a environ 20% de matières solides (pigments, charges, ...) dans une peinture, cela varie avec le type de pigments et les effets recherchés.
Les fabricants de peinture, vernis fabriquent rarement leurs résines (c'est de la grosse chimie) et les choisissent sur catalogue chez des fabricants de résines.
C'est la nature de la résine principale qui va donner la famille de la peinture ou du vernis : polyuréthane, époxy, ...
 
osiver
osiver
Compagnon
7 Sept 2013
12 209
En tout état de cause, les conditions de test (sans même parler de leur interprétation) sont tellement différentes que ça n'a pas vraiment de sens de comparer. Ci-dessous deux capture d'écrans de wikipédia décrivant les conditions
Shore
Screenshot_2019-10-05 Shore durometer - Wikipedia.png

Rockwell HRx
Screenshot_2019-10-05 Rockwell scale - Wikipedia.png
 
kiki86
kiki86
Compagnon
7 Jan 2015
4 461
Maisons Alfort
bonjour
pour répondre a Dodore moi j'avais appris que le rebondissement permettait de les classer par diamètre
plus le diamètre est "important" plus la bille est lourde donc rebond plus important
 
kiki86
kiki86
Compagnon
7 Jan 2015
4 461
Maisons Alfort
re
chez gogol j'ai découvert cela
LUTZ BLADES Table de conversion pour indices de dureté et résistance à la traction.html

Screenshot_2019-10-05 LUTZ BLADES Table de conversion pour indices de dureté et résistance à l...png
 
Dodore
Dodore
Compagnon
27 Oct 2008
16 669
F-69400 villefranche sur saone
bonjour
pour répondre a Dodore moi j'avais appris que le rebondissement permettait de les classer par diamètre
plus le diamètre est "important" plus la bille est lourde donc rebond plus important
C’est un point de vue
Mais si on mélange les deux possibilités .. on trouve encore un truc aléatoire
« Une grosse bille molle » ira dans la même case qu’une « petite bille dur »
Tout ça entre guillemets parce que les différences entre molle et dur comme entre gros et petit n,est certainement pas importante
D,il leur ce que je crois savoir sur la fabrication des billes permet en en mesurant une seul de déterminer la dimension de 200 ou 300 billes
 
B
ben64
Apprenti
2 Août 2009
119
Au premier tableau de conversion j'ai été très surpris et suspicieux du coup j'ai cherché d'autres site et tous ceux que j'ai trouvé indiquaient les mêmes valeurs en terme d'équivalence :

https://www.lutz-blades.com/fr/guide-des-lames/indices-de-durete.html
on a trouvé la même Kiki :smt003

https://fr.misumi-ec.com/pdf/fa/p2841.pdf
et il doit y en avoir d'autres

mais d'un autre côté ce sont peut être des tableaux erronés tout simplement car je conçois qu'on convertisse du Shore A vers D et encore je suis pas expert et je dis peut être une ânerie mais quand on voit que du Shore D c'est 4.5kgF au niveau du pénétrateur alors que du HRC c'est aux alentour de 150kgF du coup y a surement un binz quelque part...

Après ce sont des indices, si j'ai bien compris, qui indiquent une pénétration mais avec des forces différentes donc au final même si la pénétration est la même entre du vernis epoxy et une plaque d'acier "dûr" elle n'a pas été obtenu par la même cause donc ces échelles ne devraient pas être comparables...
 
Dernière édition:
dubleu
dubleu
Compagnon
1 Fev 2016
4 439
regarde dans les résine vernis pour aquarium
quand a faire des leurre ou autres pour la pèche en fonction du poids du poisson recherché certain ont une grosse armature en métal
entre la fixation à la ligne et l’hameçon simple trident voir multiple

il existe des kit au japon et Australie pour les pécheur de gros chez les revendeur spécialisé

il faut peut être voir comment cela et vendue et de quoi il ce compose

de mon expérience en mer ceux trop rigide casse ou s’abime vite suivant la taille du poisson certain gros bar peuvent te mettre un leurre en morceau
j'en ai laissé une bonne quantité dans les fond de roche et épave il faut pas trop s'attaché même quand ont perd un qui fonctionne bien et que le même ne marche pas même fabricant même modèle

tu fait pour quoi mer ou eau douce
 
B
ben64
Apprenti
2 Août 2009
119
Pour ce qui est de l'armature traversante: no soucy je maitrise :wink: mais la résistance de surface ça c'est une autre paire de manche...

20190823_121850.jpg



20190922_180250(1).jpg
 
B
ben64
Apprenti
2 Août 2009
119
là en ce moment je bataille avec un autre proto de forme différente et son moment d'inertie foireux... malgré ses magnifiques petits pistons en tungsten :wink::smt003:smt003
 
dubleu
dubleu
Compagnon
1 Fev 2016
4 439
les leurres sont un art beaucoup plus complexe qu'il ni semble

belle pêches vue les plage de sable......... Vendée
les baïne sont souvent bien fréquenté par les bar y compris les gros vorace


du moins il y a 15 ans
 
B
ben64
Apprenti
2 Août 2009
119
j'ai toujours aimé la notion de cultiver son art :smt023

Les Landes :wink:
 
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