Conseils d'achat pour un groupe électrogène

  • Auteur de la discussion Richard D
  • Date de début
R
Richard D
Apprenti
12 Nov 2008
84
  • Auteur de la discussion
  • #1
Bonjour tout le monde!

Nous sommes en train d'acheter un petit terrain sur lequel se trouve une petite construction loin de tout, donc des réseaux.
Il nous faudrait un groupe électrogène à même de faire tourner du petit matos informatique (donc fragile), mais également quelques outils pour les travaux d'aménagement (petite disqueuse, outillage bois, voire perforateur ponctuellement).
Nous ne souhaitons pas une chinoiserie de GSB, mais recherchons le meilleur rapport qualité/prix.
L' insonorisation, la facilité de déplacement et de démarrage sont des facteurs déterminants, également.

Bien conscients que nous indiquer un modèle précis est difficile, pourriez vous s'il vous plaît nous aider en indiquant une marque ou gamme dans laquelle nous pourrions choisir un matériel fiable?

J'espère poster au bon endroit, ne pas abuser de votre bonté, et vous remercie infiniment pas avance :-D
 
jetpack2013
jetpack2013
Compagnon
27 Juin 2013
3 111
mg-401majunga
bonjour de ma modeste experience de broussard inveteré j'ai tiré les enseignements suivants ,pour brancher du matos informatique il vaut mieux un groupe diesel si possible multicylindre ,les monos ont de trop grandes variations de regimes ou alors avoir un petit essence spécialement pour le materiel fragile et un stabilisateur de tension a la sortie et un plus balaise pour tout ce qui est equipement de puissance
j'ai un 6,5 kva essence qui est un cauchemar au niveau bruit et stabilité du regime , et un 12kva d'origine militaire avec un trois cylindre diesel que j'ai pu aquerir pour pas cher (400 euros) et qui est un bonheur total ,il est équipé d'un stabilisateur de regime et de frequence en sortie (il servait au communications )
si tu compte brancher un poste a souder meme petit il faut compter la puissance du poste en kva x trois ou plus
je ne saurais te conseiller une marque mais les sdmo sont assez courant bien que cher ici
 
B
bump01
Compagnon
30 Déc 2016
969
Bonjour
La qualité du moteur thermique 5cv de marque ( Honda , Mitsubishi) et de la génératrice ( Leroy sommer )le nombre de prises 24v 220v
Ne pas oublier la prise de terre pour éviter de mourir bêtement.

A bientôt
 
osiver
osiver
Compagnon
7 Sept 2013
11 875
C
champimatic
Compagnon
2 Mar 2014
2 217
77 Seine et Marne
Bonjour

Je ne suis pas spécialiste mais pour la fiabilité je prendrais Honda , quand au soucis liés à de l'informatique pourquoi ne pas mettre un onduleur ?
 
R
Richard D
Apprenti
12 Nov 2008
84
  • Auteur de la discussion
  • #7
Merci beaucoup pour vos participations. Je peux constater que les prix atteignent des sommets.....
Nettement hors budget :sad:

Par contre, l'option matériel militaire de réforme me tente bien. Si jetpack2013 me lit: peux tu me dire ou tu as déniché le tien?
Ou me dire le modèle? 400€, c'est raisonnable.
 
serge 91
serge 91
Lexique
18 Fev 2010
6 727
FR-91 Brétigny sur Orge
Bonjour,
L' insonorisation, la facilité de déplacement et de démarrage
Si la facilité de déplacement est liée au fait qu'il ne reste pas sur place, rien n’empêche de lui prévoir un "local" bien insonorisé qui lui, reste sur place.
 
R
Richard D
Apprenti
12 Nov 2008
84
  • Auteur de la discussion
  • #9
En fait nous voulions l'apporter avec nous et repartir avec par crainte de vols/vandalisme. L'époque se prête bien à ça, hélas....
Il existe une possibilité d'abri, en effet mais non résistant à l'effraction.
De plus, quel est l'exigence d'un tel matériel en air frais/ventilation/évacuation des fumées?
 
S
Samifred
Compagnon
27 Sept 2009
1 058
Bonjour,

Pour un budget limité voici un groupe de l'armée suisse ici.
(deuxième page CHF 600.- En euros = 524 €)

Cdt.
 
Dernière édition:
R
Richard D
Apprenti
12 Nov 2008
84
  • Auteur de la discussion
  • #11
Merci :-D

La page existe-t-elle en français ou en anglais?
 
tyros
tyros
Compagnon
25 Sept 2009
1 774
Au Sud De Limoges (87)
Bonjour

Je ne suis pas spécialiste mais pour la fiabilité je prendrais Honda , quand au soucis liés à de l'informatique pourquoi ne pas mettre un onduleur ?
Je crois qu'il n'aura pas d'autres choix que d'en mettre un pour utiliser de l'informatique.

D'ailleurs à une époque, j'avais dans l'idée d'utiliser la sortie 12VCC du groupe electrogène, et y brancher l'onduleur sur son câblage de batterie (si elles sont en 12v), comme ça pas de problème d'ondulation, mais je n'ai pas eu l'occasion d'en trouver un dans une benne pour essayer...
 
osiver
osiver
Compagnon
7 Sept 2013
11 875
Je peux constater que les prix atteignent des sommets.....
Nettement hors budget :sad:
Peut-être devriez-vous sérier les usages.
Vous achetez pour quelques centaines €€ un groupe de chantier de 3KVA ou plus. C'est bruyant mais vous l'utilisez ponctuellement pour les meuleuses, perceuses, scie et autres engins. Avec souvent deux roues (d'origine ou ajoutées par vous) vous le sortez facilement de son abri.
En supplément vous achetez un petit groupe 700VA insonorisé, suffisant pour un peu de lumière (LED), informatique, petit électroménager (pas lave-vaisselle, hein !). Vous pouvez lui créer un petit réseau électrique.
Juste une idée ... :wink:
 
R
Richard D
Apprenti
12 Nov 2008
84
  • Auteur de la discussion
  • #14
@osiver: excellente idée :wink:

D'autant que les travaux ne sont pas pour demain. Il s'agira plus dans un premier temps d'écouter de la musique tranquillement le temps de s'approprier les lieux. Je vais regarder ces petits groupes.
Et en profiter pour faire quelques économies pour du plus gros matos au printemps. J'ai désormais des pistes!
Merci beaucoup
 
B
bump01
Compagnon
30 Déc 2016
969
@osiver: excellente idée :wink:

D'autant que les travaux ne sont pas pour demain. Il s'agira plus dans un premier temps d'écouter de la musique tranquillement le temps de s'approprier les lieux. Je vais regarder ces petits groupes.
Et en profiter pour faire quelques économies pour du plus gros matos au printemps. J'ai désormais des pistes!
Merci beaucoup
Bonsoir
Si c'est pour écouter de la musique au diable les petits moteurs dont le bruit est inversement proportionnel à la puissance , pour cet usage une batterie + un convertisseur est plus approprié et moins cher .
A bientôt
 
slouptoouut
slouptoouut
Compagnon
1 Avr 2010
5 123
planète terre
Bonjour,

même remarque ! si c'est pour alimenter un système audio pour diffuser de la musique en pleine cambrousse, et juste de l'éclairage ou un PC portable : exit les petits G.E. bruyants ...Peu stables ... Et au rendement médiocre ...

Il est, et de loin, préférable de recourir a : une batterie+ un convertisseur+ un ampli de chaine hifi ou de sono classique ... Ou, encore mieux : un panneau solaire( pour charger la batterie) +une batterie (12 ou 24V, tension et capacitée adaptée au système) +un ampli de sono en 12 ou 24V (ampli de P.A. pour usage mobile Bouyer, Rondson, Monacor ...ou un ampli de car-audio pour kéké ! ) ... La seconde solution évite les pertes dans un convertisseur, et recharge la batterie gratuitement dès qu'il y a du soleil !

Quand à l'éclairage, il existe des "ampoules LED" en 12V et qui éclairent aussi bien que celles en 230V , et avec des 4 ou 6W en LED ça éclaire déjà bien et consomme quedalle ! (sinon, il y a la bonne vieille lampe a pétrole ... )

La reelle nécessité d'un groupe électrogène se limiterais qu'a l'utilisation ponctuelle d'outils électroportatifs puissants (on peut alors , si on regroupe les travaux et prévoit bien son coup, louer le groupe le temps du chantier ! )

Voir par exemple ici :

https://www.usinages.com/threads/so...es-astuces-recup-et-realisations.89098/page-3

Pour info , et dans le cas de ma sono :
4 panneaux solaires de 10W , deux batteries de camion de 12V 100 Ah , un ampli de sono en 24V (d'une centaine de watts) 4 enceintes d'un bon rendement (supérieur ou égal à 95 dB/1W/1m ) ... et quelques "ampoules LED" pour éclairer les lieux ... assurent la sono , et un éclairage simpliste mais suffisant, d'une soirée à 40 personnes jusqu'a 2 ou 3 h du matin ...

Répartis en plusieurs caisses, l'ensemble du matériel tient dans une voiture , peut être installé par un seul homme normalement constitué ...Et il est moins tentant à voler qu'une sono secteur + un groupe électrogène !

L'appoint ou le renfort de l' éclairage, ou le secours en panne d'éclairage , est assuré par des lampes à pétrole ...

sloup
 
Dernière édition:
C
champimatic
Compagnon
2 Mar 2014
2 217
77 Seine et Marne
Si c'est uniquement pour de la musique , un auto radio sur une batterie qu l'on rechargera de temps à autre fait l'affaire.
 
serge 91
serge 91
Lexique
18 Fev 2010
6 727
FR-91 Brétigny sur Orge
Bonjour,
Si c'est uniquement pour de la musique
Bah, non,
il dit "nous" et "informatique"
Et 5 personnes avec un PC ça fait entre 500 et 1000 W, ça va vite, une batterie 12 V, 60 A/h, ça fait que 720 W/h...Elle tient pas le W-E.
 
slouptoouut
slouptoouut
Compagnon
1 Avr 2010
5 123
planète terre
Bâ ,

j'osais espérer que cette volonté de se faire une installation en pleine cambrousse, c'étais justement pour fuir ce monde trop informatisé, pour fuire le numerdique ...
Et que l'ordinateur pourrais se limiter a faire quelques opérations administratives, envoyer/recevoir 2 ou 3 e-mail , ou servir occasionellement de traitement de texte ou calculatrice !

(dans ces conditions, une tablette ou un PC portable basique suffirais , la consommation moyenne serai de l'ordre de 50 à 100W , et il n'y aurais pas a y passer des heures )

Il faudrai peut être réapprendre a "faire en manuel" tout ce qui peut l' être fait , sans informatique ... Préférer la vraie vie a la campagne plutôt que les réseaux sociaux, ou les jeux vidéo ...et réduire l'emploi de l'informatique au strict minimum (L'idéal serait "un monde sans informatique" , et il n'y aurai alors pas besoin d'ordinateur, et on vivais bien avant sans informatique il y a 50 ans et plus , mais c'est (malheureusement ) devenu impossible ... puisqu' hélas , on ne peux pas la supprimmer totalement de nos jours !)

sloup
 
Dernière édition:
serge 91
serge 91
Lexique
18 Fev 2010
6 727
FR-91 Brétigny sur Orge
j'osais espérer que cette volonté de se faire une installation en pleine cambrousse, c'étais justement pour fuir ce monde trop informatisé, pour fuire le numerdique ...
Moi, je fuirais le bruit, même et surtout, la musique !
 
slouptoouut
slouptoouut
Compagnon
1 Avr 2010
5 123
planète terre
Bâ,

Dans certains petits bleds d'afrique noire, ils n'ont pas le courant du tout ...Et pourtant ... ils font bien de la musique !(avec des chants et des instruments rudimentaires fait de bois d'arbre et de peaux de bêtes ...a défaut d'un orchestre, ou d'une sono ...Mais c'est de la musique )
 
serge 91
serge 91
Lexique
18 Fev 2010
6 727
FR-91 Brétigny sur Orge
Mais pourquoi vouloir de la musique à tout prix ?
Que ce soit du tam-tam, les Valkyries ou le rap à donf, non merci, en pleine nature ou tout simplement pour réfléchir, rien !
Ou le son du vent dans les feuilles, à la limite...
L'informatique, c'est au moins silencieux et on peut s'informer, ça aide à la réflexion...
 
slouptoouut
slouptoouut
Compagnon
1 Avr 2010
5 123
planète terre
Bonjour,

ouais, bof, silencieux ? et, dans une salle de serveurs, entre le ron-ron incessant des ventilateurs, et les grésillements à 50 ou 100 Hz des onduleurs et transformateurs alimentant tout le bastringue , on peux pas dire que c'est silencieux ... Et on peux pas dire que c'est mélodieux non plus !

bon, on s'égare ...
 
R
Richard D
Apprenti
12 Nov 2008
84
  • Auteur de la discussion
  • #25
Salut tout le monde! :wink:

Le sujet dévie gentiment :-D

Il est vrai que pour les travaux envisagés pour le moment, règle, compas, crayon, égoïne, ciseau à bois, maillet et visseuse suffisent amplement!!!
Nous savons fort bien nous débrouiller à l'ancienne, avec lampe pétrole et bougie, ça ne nous pose pas de souci.
Et c'est d'ailleurs la raison d'être de ce cabanon, tout bien réfléchi.

Par contre un groupe peut s'avérer utile si la situation politique venait à se dégrader. Ce qui est loin d'être inenvisageable par les temps qui courent.
Il peut aussi être nécessaire de tronçonner un bout de métal, de fixer un truc sur de la pierre, par exemple.
Et recharger ce qui est rechargeable.

Concernant la musique dans la nature, je suis d'accord avec ce qui a été dit. Mais Glenn Gould ou Wilbert Hazelzet en fond sonore sur une petite enceinte bluetooth, ne peuvent agrémenter une soirée lecture à la bougie! :tatatata54:

En résumé, la possibilité d'avoir l'électricité à dispo peut être appréciable au cas où...
 
serge 91
serge 91
Lexique
18 Fev 2010
6 727
FR-91 Brétigny sur Orge
Bonjour,
Par contre un groupe peut s'avérer utile si la situation politique venait à se dégrader
Oui, mais là, il faut la citerne de 20.000 litres.:-D
Pour en rester à un optimisme raisonnable,
C'est le "transportable" qui défini le probleme et donc l"objet, accès voiture, distance au cabanon, terrain, musculature des participants, etc...
 
R
Richard D
Apprenti
12 Nov 2008
84
  • Auteur de la discussion
  • #27
Hé oui, donc retour au message #1!!
L' urgence n'est pas grande, je vais faire des économies et grâce aux excellents conseils apportés ici, tâcher de trouver du bon matériel au printemps.
Je pense tenter de bidouiller le truc en ajoutant un démarreur électrique pour Madame, et une insonorisation maison, au pire.
 
slouptoouut
slouptoouut
Compagnon
1 Avr 2010
5 123
planète terre
Bâ,

si il n'y a pas d'urgence, et si de nombreux petits travaux peuvent être fait avec des outils a main (a l'ancienne) , ou du petit électroportatif sans fil , rechargeable dans une maison avec le courant du secteur, ou sur site a partir de panneaux solaires (l'électroportatif "sans fil" a fait de gros progrès, et on trouve a peu près tout en "sans fil" , visseuse, petite perceuse, petite scie , petite meule ... ou en jardinage : cisaille à gazon, petit taille haie)

Et, si , pour l'éclairage, on s'éclaire au pétrole, ou au gaz (les lampes à gaz a manchon "auer" , genre "Lumogaz" éclairent très bien ! les grosses lampe à pétrole à pression genre "Petromax HK500" aussi ! ) ou avec des lampes à LED (a basse tension, a accu rechargées à l'énergie solaire)

On peut se passer de groupe dans ce cas là ! (et remettre a plus tard les "travaux lourds" )

Quand a la musique, et au bruit en général, je pensais à l'éventualitée que le cabanon et le terrain qui l'entoure puisse, occasionnellement, servir a faire de plus ou moins grosses fêtes, avec des jeunes voulant "jouer à David Guetta" le temps d'un soir ... sans embéter les voisins puisqu'il n'y en aurai pas ...
(Bref, faire l'équivalent d'une "free-party", une "rave" , en plus petit ... chose rendue possible avec une sono alimentée sur batteries de camion ... c'est ce qu'on fait parfois !)

c'est ce qu'on fais parfois ...avec la sono de l'autre topics que j'ai donné en lien.
 
mwm
mwm
Compagnon
22 Mar 2014
3 376
FR 63630
Bonjour,
* Les groupes c'est une éternelle question depuis que l'informatique est arrivée, pour la question de la tension stabilisée et la stabilité en fréquence,,,
* On peut très bien recharger une batterie avec un chargeur de batterie au départ du groupe tournant pour les travaux par exemple et de là reprendre via un convertisseur vers l'informatique
* Il y a de sérieux convertisseurs de puissance pour les routiers, les magasins des autoroutes en ont de toutes les puissances en 12 et en 24 V !!!
* Un groupe A V R est déjà assez stable pour beaucoup d'outils j'ai un 4,5 KVA qui me dépanne très bien,
* Le moteur est un modèle à essence très connu et très facile à démarrer avec une surveillance de niveau d'huile, il est refroidi à air , donc un peu plus bruyant qu'un moteur refroidi à eau, que demander de plus???
* Quelques mètres de ligne en 3 X 2,5 mm² pour éviter les pertes en ligne donc jusque 16 ou 20 A et une protection dans un abri sûr, donneront un service dont tu es en droit d'attendre,,,
* La consommation est raisonnable, un plein de 15 litres de '95 me donne entre 10 et 12 h sous une charge de 3 KVA( machine à lessiver par exemple pour l'essai tension, intensité et fréquence) p cq il ya du résistif pour le chauffage de l'eau, de l'inductif pour les moteurs lavage / essorage et pompe de vidange,,,
* Vous devrez vous assurer que le groupe tourne bien à 3000 Tr/m pour avoir la fréquence de 50 Hz ou à 1500 Tr/m pour les moteurs lents, le non respect de cette caractéristique tension et fréquence amène le décès de l'alternateur,,,
* Le prix de la réparation n'en vaut pas la peine, autant le remplacer !!
A ++
 
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