comment utiliser ces pinules de centrage

  • Auteur de la discussion marmalou
  • Date de début
marmalou
marmalou
Compagnon
14 Nov 2009
732
Bougarber 64230
  • Auteur de la discussion
  • #1
Bonjour

Je ne sais pas comment utiliser ces pinules de centrage ?


Merci

IMG_0243.JPG


IMG_0243.JPG
 
A
Guest
Bonsoir, :-D

Tu montes la pinule dans ton mandrin, tu mets en rotation et tu viens tangenter la surface que tu veut prendre en référence avec la partie basse.

Au contact, cela va la décentrer et comme chaque pinule a un diamètre précis et connu, tu peux faire ton calcul de la position de l' axe de ta broche par rapport à ta surface de référence. :wink:

J' espère avoir été assez clair

cordialement

Alproc :drinkers:
 
tranquille
tranquille
Compagnon
12 Avr 2008
5 859
FR-12320 - Aveyron - Conques
Interressé aussi ...

Ca se passe comment pour la conique ?
Pourquoi plusieurs diamètre ?
A quelle vitesse tourner ?

Merci
 
A
Guest
Bonsoir tranquille, :-D

Un petit document très explicite où tu trouveras les infos nécessaires.

Plus la pinule à pointe conique, si tu travaille avec la pointe, tu as ta référence plus précisément et puis dans le cas ou ta référence est par exemple un alésage d' un diamètre de 3 mm, tu ne peux y rentrer une pinule classique de 10 mm. :wink:

cordialement

Alproc :drinkers:
 
tranquille
tranquille
Compagnon
12 Avr 2008
5 859
FR-12320 - Aveyron - Conques
Merci pour l'explication et la doc
Reste que pour la pinule conique, je ne sais pas quel diamètre enlever pour avoir l'origine ?
 
Maxou
Maxou
Compagnon
7 Juin 2008
1 440
picardie (Noyon) Oise
pfff sont jamais contents!
On va réfléchir !
il me semble que l'on doit pouvoir tangenter des 2 côtés d'un trou et donc avoir le milieu ( qu'importe le diamètre de tangentage) non? pour les diamètres inférieurs à 10
oui il y a le jeu vis écrou!
et pour vous?
Max
 
D
daniel g
Compagnon
17 Mar 2009
2 322
Nord Orléans
Le cône, est un cône fixe ?
Ce ne serait pas pour ce positionner sur le tracer d'une pièce ?
Enfin c'est l'idée qui me viens.
 
marmalou
marmalou
Compagnon
14 Nov 2009
732
Bougarber 64230
  • Auteur de la discussion
  • #8
Merci a vous tous
Bonne bricole
 
jcma
jcma
Compagnon
2 Nov 2008
1 658
Mulhouse - Haut-Rhin
Bonsoir,

Celui qui est conique sert a centrer sur des trous trop petits pour utiliser les autres apinules.
Il sert aussi a se centrer sur des traits de tracage ou des coups de pointeau mais la methode n'est pas la meme. On force la pointe a se centrer en appuyant dessus a l'aide d'un crayon par exemple, on ammene la pointe tres pret de la piece et on deplace la table pour que la pointe soit visuellement sur la marque.

@+
Jean-Charles
 
tranquille
tranquille
Compagnon
12 Avr 2008
5 859
FR-12320 - Aveyron - Conques
merci pour ces explications
 
A
Affrique
Apprenti
29 Nov 2008
74
Région Nancy
jcma a dit:
Bonsoir,

Celui qui est conique sert a centrer sur des trous trop petits pour utiliser les autres apinules.
Il sert aussi a se centrer sur des traits de tracage ou des coups de pointeau mais la methode n'est pas la meme. On force la pointe a se centrer en appuyant dessus a l'aide d'un crayon par exemple, on ammene la pointe tres pret de la piece et on deplace la table pour que la pointe soit visuellement sur la marque.

@+
Jean-Charles
Rien ne te garantit le maintien en position centrée de la pointe quand tu va retirer le crayon! Le ressort de rappel n'est pas assez fiable.
Bien que n'ayant jamais utilisé la pointe il me vient cependant une idée:
petit trou ou coup de pointeau: pourquoi ne pas réaliser une bague qui coulisserait au plus juste sur la pige fixe et glisserait sur la partie cylindrique de la pointe quand tout est concentrique?
Autrement dit:
Broche à l'arrêt pendant tout le réglage:
on place la bague sur la pige en la maintenant à la main en position haute, on descend la pointe au contact du trou ou du pointage et on déplace en X et Y jusqu'à obtenir un bon coulissement de la bague sur toute la longueur de la pige. Ca devrait marcher.

Petite remarque: quand on utilise les pinules cylindriques, ne pas tourner trop vite! Chez moi, la meilleure sensibilité est vers 300-400 t/mn.
 
J
j.f.
Compagnon
22 Déc 2007
6 443
19
Je m'en sers de la façon suivante.

Je vous préviens, vous allez hurler !

Faible vitesse de rotation. Extrémité dans le coup de pointeau.

On passe le doigt sur la jonction entre partie "fixe" et partie mobile. On sent alors parfaitement si c'est aligné ou non.

Précision ?

Largement supérieure à celle du coup de pointeau. Meilleure que 0.05 mm, ce qui est l'épaisseur d'un cheveu.

D'éailleurs, je suis en train de me demander si je faisais tourner. J'ai du m'en servir deux fois en tout pour tout...


Pour la vitesse de rotation, ce qui est généralement conseillé, c'est 800 à 1000 trs.

J'en avais acheté un jeu avec tout le bazar visible plus haut. Il ne marchait pas bien du tout, même bien huilé. En plus il était en inch. Achat d'un autre chez Alles Gute : le bonheur. En métrique. Le premier jeu est au fond du placard. Et avec la visu, une fois le zéro fait, suffit de suivre le dessin. Plus besoin traçage ni de pointeau.
 
jcma
jcma
Compagnon
2 Nov 2008
1 658
Mulhouse - Haut-Rhin
Bonjour,

Affrique, je n'ai rien inventé, c'est ce qui est marqué dans les documentations constructeur que j'ai pu trouver (Starrett par exemple) et je m'en sert de cette façon. Il faut une vitesse de rotation assez elevée (environ 1000 tr/mn comme indiqué par j.f) et l'extremité se centre toute seule sur l'axe de rotation quand on l'aide.

@+
Jean-Charles
 
O
ordinerf
Compagnon
15 Fev 2008
3 990
aube
encore un qui va devoir prendre la pinule du lendemain :)
 
J
j.f.
Compagnon
22 Déc 2007
6 443
19
Pinule = petite pine.

Alors, que ce soit aujourd'hui ou demain, à par la mienne, peu de cances que j'en prenne une...
 
S
Stutune
Ouvrier
6 Nov 2009
345
FR-89
bonsoir a tous,
chez nous on a egalement a peu pres le meme
systeme sauf qu il y a une pointe dans la partie basse et
une autre dans la broche et on les centres l une
sur l autre a l oeil.
 
A
Affrique
Apprenti
29 Nov 2008
74
Région Nancy
jcma a dit:
Bonjour,

Affrique, je n'ai rien inventé, c'est ce qui est marqué dans les documentations constructeur que j'ai pu trouver
Bon , chacun fait comme il veut dans son atelier. 8-)
 
J
j.f.
Compagnon
22 Déc 2007
6 443
19
Affrique a dit:
jcma a dit:
Bonjour,

Affrique, je n'ai rien inventé, c'est ce qui est marqué dans les documentations constructeur que j'ai pu trouver
Bon , chacun fait comme il veut dans son atelier. 8-)
Ca dépend peut-être de la qualité de l'instrument. Meilleure est la rectification des surfaces en contact , et meilleure est la sensibilité (?).

Je viens de m'apercevoir que pour celle dont je me sers (Alles Gute), la recommandation est max 600 trs/mn[/color] ! Alors que pour les précédentes (très mauvaise qualité - mauvais glissement de l'extrémité sur le corps), la recommandation était 800 à 1000 trs/mn...

J'utilise la Alles Gute vers 800 à 1000, ça n'a pas l'air de la gêner, mais je vais réduire la vitesse !

Sur ce site : http://www.haascnc.com/solutions_tooling.asp ils conseillent 1500 trs/mn !
 
V
Vincent BARRE
Apprenti
28 Nov 2009
123
Vendée
Et la conique, c'est ...

Bonsoir,
la conique est très pratique pour les alésages, le jeu de la vis/écrou toujours dans le même sens (annulation du jeu), pour des arbres (centrage pour un clavetage), mais aussi pour trouver l'axe d'un cone, d'ou une pinule conique.
Cordialement.
 
V
Vincent BARRE
Apprenti
28 Nov 2009
123
Vendée
Vitesse

en dernier lieu, à 150 tr/min, une pinule fonctionne aussi bien qu'à 1500, mais à 150 tr/min, on a moins de chance de se la prendre en pleine g....
J'en ai déjà flinguée une en tournant trop vite et en bourrant un peu trop, quand on est la tête penchée pour voir et que ça part, t'as pas le temps de prier ...
cordialement.
 
A
Affrique
Apprenti
29 Nov 2008
74
Région Nancy
Re: Et la conique, c'est ...

Vincent BARRE a dit:
Bonsoir,
la conique est très pratique pour les alésages, le jeu de la vis/écrou toujours dans le même sens (annulation du jeu), pour des arbres (centrage pour un clavetage), mais aussi pour trouver l'axe d'un cone, d'ou une pinule conique.
Cordialement.
Mais alors je voudrais que tu m'expliques! Tu utilises la pinule cônique en rotation ou à l'arrêt? Logiquement la pointe en prise dans l'alésage ne peut pas dégager!?!
 
Tourblanche
Tourblanche
Compagnon
17 Oct 2008
2 224
Monterégie , Québec
Donc , ça ne s'utilise qu' avec la fraiseuse ?
 
A
Guest
Bonjour, :-D

Cela peut s' utiliser avec de nombreuses machines outils mais c' est principalement avec les fraiseuses qu' elles sont utiles mais tu peux l' utiliser sur un tour par exemple qui est monté avec un dispositif de fraisage par exemple. :wink:

Afrique, ça arrive à sortir et plus ça tourne vite moins tu as le temps de réagir :shock:

Le bout de la pinule est relié par un ressort au corps et il casse.

En dessous d' une certaine vitesse, le dégagement latéral est moins franc.

Pour palier à cela, la section "cachée" du bout de la pinule est parfois colorée en noir pour offrir un meilleur contraste visuel.

A+

Alproc :drinkers:
 
grenouille32
grenouille32
Compagnon
4 Oct 2009
1 857
Suisse-Jura bernois
Nous avions comme consigne de ne pas tourner à plus de 800 t/min avec de telles pinules, ou Centrofix :oops:
 
E
Emilien
Nouveau
16 Déc 2009
33
Idée soudaine :

Pour centrer la pièce sur un perçage avec la pointe conique.
Machine à l'arret ou presque,
on vient tangenter le perçage dans la pièce non bridée, elle se centre, on n'a plus qu'a brider pour avoir un positionnement par rapport à ce trou ...
 
Case590
Case590
Compagnon
23 Juil 2008
3 555
ariège-pyrénées
Bonjour, :-D

Chacun donnant la sienne, je vous livre la doc que j'ai eu avec une pinule japoniaise. Au sujet de la "spindle speed" c'est 450 à 600 t/mn. :mrgreen:
Merci Alproc avec ton pdf , j'ai la traduction de mon mode d'emploi. :lol:
Cdt
jean :wink:

Mode Emploi PINULE.jpg
 
M
michelfrance
Apprenti
23 Juin 2010
248
IdF
Bonjour à tous,
Pour ma part je n'ai jamais réussi à centrer correctement sur un trou de petit diamètre avec une pinule conique.
Primo, le cone vient en contact non pas avec une surface mais avec une arête qui en théorie est le cercle à l'entrée supérieure du trou. Si cette arête n'est pas parfaite, mal ébavurée le plus souvent car c'est très difficile d'avoir un ébavurage parfait, adieu la précision, on a vite perdu des 1/10.
Secundo, la pinule a trop peu d'espace pour se dégager lors du contact et c'est très difficile d'en apprécier l'instant. En tout cas, ce n'est pas répétitif.
Personnellement, je préfère quand c'est possible, centrer pièce non bridée, à très basse vitesse, sur une tige conique de précision (qui peut être la pinule conique si elle est assez enfoncée dans la pince).
 
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